venerdì 15 maggio 2009

SEASoN FINALE :(

Ok sto per svenire…non ho parole… non so da ke parte iniziare xkè sono troppo shockata dal finale.Brividi per l inizio ma l’avevo troppo capito che era jacob, e pure che il tizio si era reincarnato in locke per trovare l’escamotage…fuck
Sawyer ..che dire… all’inizio mi hanno fatto incazzare qndo x l’ennesima volta gli hanno fatto dire “io qua avevo la bella vita!” e basta! Abbiamo capito…cavolo torna il sawyer di un tempo…e infatti nel discorso cn jack si capisce xk voleva tornare indietro…ok ora il motto è “Ognuno x sé e jacob x tti” l’ho capito..qndi c sta tutta che voleva evitarsi il trauma infantile . La lotta con jack incommentabile davvero però, se la potevano proprio risparmiare. Sinceramente la versione “pendo dalle labbra di juliet” mi ha fatto alquanto schifo, qndo lei poi emerge dai cespugli bloccandolo in qlla scenata d gelosia beh lo ammetto..ho pensato le solite cattiverie su di lei…ma poi mi sono venute le lacrime agli occhi nel finale...lui troppo sofferente..lei che dios mio da stare male x qnto m ha fatto pena, insomma si sa che Bonnie e Clyde non mi facevano impazzire insieme però poraccia cazzo..è stata veramente pesante quella scena ma considerando che juliet riporterà tti a LA beh..ha fatto una gran fine..però sottoscrivo poverina..
Devo ancora commentare skate, jate, triangolo ???? no vero?!?!? Sta bene cosi per quanto mi riguarda…se c’è qlcsa che è l’esatto contrario di geniale in quel tf meraviglioso è proprio sto triangolo
Locke reincarnato l’ho intuito al 12 min ca. poi mi so rimangiata la cosa un paio di volte e alla fine l ho odiato alla stra-grande (non locke ovvio…sto mezzo demente di cui nn ci è dato sapere manco il nome)..beh ma ora rosico perché m è morto pure locke…cioè alla fine gli rifanno il contratto a Terry ok ma.io volevo lockinoooo…
Jacob…sei demente a rispondere “What about you?” con tutto qllo che potevi dire???Io non conosco bene la storia della religione cattolica e company ma cos’è una specie di dio del porgi l’altra guancia e lascia all’uomo il libero arbitriO? e il moretto cos’è il fratello cattivo? Na sorta di giuda? Beh x qste teorie c penseranno su lostdiscovery, che immagino starà fumando e io me ne tengo alla larga..preferisco aspettare
Jack sembra sempre che passi per caso …con i capelli stile omino del lego orrendi!… ha però la classe di un veterinario (ed è un gran complimento per il mio modo d vedere) anche mentre spara... un po’ in ombra qsta serie e poi nn m’è piaciuto cm l’hanno mostrato nella storia del count down in sala operatoria..ma fa sempre la sua porca figura anche con la complicità di un sayd che.....vero che nn muoree???
Bernard qndo l’ho visto nn sapevo se ridere o piangere….nella casetta con la moglie…in pensione a …….mangiare………. come ricci ehheheheheh Cavolo ma Juliet in qlla scena con Bernard che le offre il thè non vi sa troppo di donna incinta cn qlla manina? Sarà che era disturbata di stomaco! Voglio pensarla cosi senno nn ne esco..
Sun un po ridicolina con la sua camminata verso jacob alla kate moss… ma stupenderrimo il suo vestito da sposaaa …. Ma : jin c’era bisogno di scrivertela qlla promessa da 3 righe?
Ben = Psycho e non aggiungo altro……quell’uomo fa sempre la cosa sbagliata al momento sbagliato cazzarola….
Baby kate e sawyer (soprattutto lei troppo ugualeeeeeeeee) carinissimi..vai a capire la storia delle promesse che fanno a Jacob e non manterranno mai cosa significa!
p.s. La cosa che mi ha sconvolta di più : Chang perché cacchio non hai ammazzato quell’idiota di Razinsky ???? Ma che cacchio vole sto pateticoneeeeeeeee????
p.p.s. DA QuI ALLA 6 COME SI FAAAAAAAAAAAAAAA?????????????????

178 commenti:

Claire ha detto...

Silvia cavolo ma come hai fatto a capire che Locke era il Tizio???
Vabbè che ipotizzavo che ci fosse il cadavere di Locke la dentro però che Locke fosse Tizio nn l'avevo capito hihih.L'ho capito solo quando lui ha parlato di scappatoia!
Per il resto penso che questa puntata sia stata avvincente veramente e uno shock!In pratica hanno capovolto tutto..hanno messo tutto da parte ed è venuto fuori chi c'è veramente dietro tutto!E pensare che stavamo a chiederci chi era il buono tra Ben e Widmore!Queste sn solo pedine!
Ho un sacco di domande...legate soprattutto alla capanna e a Claire,la mia Claire che sta in mezzo ai balordi!!!E' chiaro che Christian sia cattivo ormai...cavoloooooo.Chissà Claire che fine ha fatto!Speriamo sia scappata :(
Adesso ci manca l'ultimo tassello...quello che è successo nella capanna in tutto questo tempo (prima sembrava ci fosse Jacob,poi l'abitante misterioso) e quello che è successo al Tizio...
E a Claireeeeeeeee.Io sn ancora per Claire viva ebbene si nn perdo la fede!!!

Per quanto riguarda i nostri mi è dispiaciuto un casino per Juliet!Ho pianto come una bimba!Una morte così straziante!E Sawyer che era distrutto poveraccio :(
Spero ancora che lei sia viva...in fondo se è sopravvissuta alla caduta sarà un segno??
Per quanto riguarda bomba si bomba no io sono per bomba no ovvero nn è scoppiata.La luce era un flash che ha flashato tutti al presente.
La bomba era programmata per esplodere all'impatto se nn è esplosa subito vorrà pur dire qualcosa...Quindi in teoria tutti i vivi (e Juliet al momento era viva) saranno flashati...Sayid nn so...a meno che nn fosse morto dissanguato prima del flash sarà vivo...

Quadrangolo:
Sawyer all'inizio dice a Kate "ma ancora nn lo capisci che noi qui eravamo felici??"
Però poi quando Bernard parla di morire con chi ami lui guarda Kate dimostrando di non averla dimenticata.Kate?Si guarda le scarpe.
Quando parla con Jack gli dice "Kate è lì vai a dirglielo" ahahahah come i bimbi delle medie ahahahahha
Cmq il confronto con Juliet porta alla luce che Sawyer la ama ma forse nn sn destinati a stare insieme perchè lui non ha dimenticato Kate...Sawyer da parte sua dice che nn gli frega chi ha guardato e Juliet dice che Sawyer sarebbe rimasto per sempre cn lei se lei gliel'avesse permesso...qui sembra che Sawyer ami Juliet ma nn abbia dimenticato Kate.
Però quando veramente stanno per morire/scomparire ecc chi nn ti va a guardare Sawyer se nn Juliet???
E lei gli sorride felice...cosa vorrà dir questo?Secondo me che Sawyer ama lei e Juliet lo capisce e sorride.Certo su Sawyer i dubbi sn forti però...potrebbe voler dire tutt'altro.
Poi alla fine la reazione di Sawyer è fortissima...alla Sun sull'elicottero che se nn l'avessero trattenuta si sarebbe gettata in acqua per Jin.Lui è distrutto.Secondo me ha capito quanto amasse Juliet e che Kate l'aveva veramente dimenticata.
Però ovviamente può esser interpretata diversamente..
Kate invece non ha proprio dato segni verso Sawyer...se su Sawyer c'è un dubbio e si può interpretare tutto su Kate a mio avviso dubbi nn ce ne stanno.
Kate nn ha minimamente calcolato Sawyer.Innanzitutto i loro sguardi nn si sono incontrati.Poi è andata da Jack nonostante fosse arrabbiata con lui...scopriamo anche che nn ha detto nulla di Aaron perchè era arrabbiato cn Jack nn per altro o per tenerlo lontano dalla sua vita..inoltre i loro sguardi e lei che prima di separarsi da lui stava per dirgli qualcosa mi fanno pensare che lei ami Jack.Sennò perchè comportarsi così?Perchè correre da lui?E' ancora indecisa o finge di voler Jack dopo 3 anni?Non credo.E al momento del lancio bomba lei guarda Jack.Gli sguardi sono proprio chiari secondo me.
Quando sta per morire lei guarda Jack..e nn penso che non abbia calcolato Sawyer per rispetto a Juliet..cavolo una sta per morire e pensa "meglio nn guardare Sawyer che sta cn un altra devo contenermi"? non ha senso...quando stai per morire sei spontanea!E il fatto che volesse dire qualcosa a Jack mi fa molto pensare...
Certo nn escludo lo skate perchè i Darlton hanno dimostrato di voler alimentare il quadrangolo fino alla fine però se Juliet è morta Sawyer sicuro sarà incazzatissimo con Kate che l'ha convinta a tornar indietro e con Jack per la faccenda bomba e poi sarebbe insensibile al massimo a buttarsi subito su Kate...bisogna vedere in 17 puntate quanto tempo passa effettivamente...anche se magari fanno finire la storia con lo skate in un epilogo ambientato tot anni dopo..

silvia ha detto...

guarda claire..l ho capito nel momento in cui tizio ha parlato di scappatoia sulla spiaggia..sn tr na grande hahahaha..per il fatto di juliet, io credo che sia sopravvissuta apposta per fare esplodere la bomba (si puo essere ke lo sia solo x farci sta male a noi a chiederci d tto) però secondo me c sta ke tornano tti all aeroporto..anke se n n mi immagino cm sarebbe

Claire ha detto...

Oddio sei troppo una grande!!!Io non ho proprio considerato quel tizio finchè nn è arrivato l'incontro PsycoLocke-Jacob hihi
Anche perchè potevano lasciarci un nome...se nn l'hanno fatto mi sa che il nome è troppo spoiler!
Ma poi Locke che è morto veramente ahahaha io sinceramente nn pensavo fosse resuscitato..morto vivente piuttosto e invece eheh è schiattato proprio!
Per la bomba no io sn convinta che nn sia esplosa sennò tutti son morti e si torna a LA e 5 anni di Lost sn cancellati...

Claire ha detto...

Ma poi Ben quanto culo c'ha che per fare la sua messa in scena con Locke della 3x20 usa la capanna che è davvero abitata da un qualcosa?? XD

Sawyer ha detto...

Se Lost finisce con il jate non vedo il motivo di ammazzare Juliet. Sawyer lo lasciamo da solo?

Claire ha detto...

Sawyer ma secondo te Sawyer si butta di nuovo su Kate?Neanche sta a lutto?Io nn ce lo vedo...come minimo devono passare mesi!
E poi ricordiamoci che a fine stagione moriranno personaggi in vista e Sawyer potrebbe esser tra questi così come Jack.
Io spero che Juliet sia cmq viva.

Io ora come ora non mi sento di dire con certezza skate o jate...tutto può essere solo che per lo skate bisogna considerare il lutto di Sawyer quindi se ci dovesse essere skate sarà proprio alla fine fine

Sawyer ha detto...

E se magari ci fregano tutti e Kate rimane single, così ci scanneremo per i prossimi 50 anni affermando che Kate amava Sawyer oppure Jack. XD

Claire ha detto...

Ahahaahh potrebbe essere!
Sai io credo che alla fine si nasconderanno dietro l'affermazione due persone si amano ma non sono destinati a stare insieme!Così qualunque sia la coppia il fandom sconfitto dirà ma ama anche l'altro solo che nn erano destinati!
Non hanno il coraggio di sbrogliare la matassa!

Claire ha detto...

Anzi nn hanno il coraggio di ammettere chiaramente le cose...

Sawyer ha detto...

Vedremo come la finiranno.

Claire tu che posti anche su F&JR volevo chiederti una cosa. Vengo ogni tanto a lurkare anche lì per leggere i tuoi messaggi e quelli delle altre ragazze di questo blog, e ho notato un messaggio di Elisabetta:

era sawyer del blog della silvia, insomma ti diamo il premio originalità e adesso cancello tutto!

Cosa centro io, ma soprattutto, cosa avrei fatto, perchè l'ultima volta che ho postato lì è stato più di un mese fa.
Boh

Claire ha detto...

In pratica un anonimo ha postato "muore Jack,l'ho letto su lostfan" e poi dopo ha postato di nuovo scrivendo "scherzavo"

Sawyer ha detto...

E io che centro? :(

Kate Ford ha detto...

Io credo che la star della finale sia stata Juliet e credo fosse più che giusto considerando cm è morta.Kate ha già espresso in maniera molto chiara che è innamorata di Sawyer,io personalmente nn ho certo bisogno di altro.è stata tutta vissuta dal punto di vista di Juliet;per fare un esempio nn era Kate che doveva vedere lo sguardo di Sawyer,ma Juliet.Kate lo vedrà prossimamente quello sguardo.Cmq lei era lì nel momento in cui Juliet è morta,lo aiuterà e nn sl standogli vicina,ma proprio capendolo e stando lì accanto a lui.Credo che i Darlton nn potessero render più chiaro che da quando Kate è tornata,il SUliet si è sgretolato.E quello sguardo in quel contesto vale più di qualsiasi parola spesa.Cmq io già espresso la mia opinione al riguardo,altrimenti divento ripetitiva.

Sayid è vivo,lo sento.:D
Sn contenta che Locke sia morto e nn perchè ce l'ho con lui ma perchè era giusto fosse morto.
Juliet ragazzi è morta,ha fatto un volo pazzesco,le è cascata addosso tutta quella roba e il massimo che ha fatto è stato far esplodere quella bomba.


Silvia,l'avevi ricevuta la mia email qualche giorno fa?

Claire ha detto...

Kate il problema è che io non penso proprio che Juliet abbia fatto esplodere la bomba...io penso che la bomba nn sia esplosa.
E Juliet doveva già esser morta per quella caduta e dopo che le è caduta sopra tutta quella roba e invece nn solo era viva ma si muoveva e aveva la forza di colpire la bomba quindi a questo punto io penso che sia destino che sopravviva.Sennò una persona umana sarebbe già morta..se era ancora viva magari Jacob è intervenuto,lo spero.

Unknown ha detto...

io credo che Juliet sia morta ma che abbiano voluto far credere che con il suo gesto ha fatto esplodere la bomba che anche per me in realtà non è esplosa...
la Mitchel, ho letto in girò, inizierà a girare V, una nuova serie della ABC, nella quale interpreterà il ruolo di protagonista...quindi non potrà dedicarsi ad altri progetti...

Kate Ford ha detto...

Claire,può darsi che il fash bianco così orribile perchè siamo rimasti lì:D,sia dovuto ad altra.Ma è cmq ferita gravemente;Boone era anche lui un po' cosciente una volta caduta,era caduto da un'altezza minore di lei,ma di certo aveva un aereo addosso.E Jack nn riesca a salvarlo.Penos che qualcosa abbiano cambiato e che qualcosa sia rimasto invariato;se Juliet fosse viva,buon per lei senza dubbio.Io sn un po' scettica.

Claire ha detto...

Sisi Kate alla fine è più morta che viva :(
Io ci spero ancora!In fondo sono la donna della speranza hihi Claire mi ha temprata! :P

Dharma Elisabeth ha confermato che ci sarà per la sesta però nn si sa in che forma e per quanto

Unknown ha detto...

anch'io ubito dopo aver visto la puntata, quella in streaming e quindi senza sottotitoli, avevo lo stesso pensiero di Claire...ero molto pessimista sul triangolo|quadrilatero...come dice Catherine, ero caduta nel tranello dei Darlton...ma poi riflettendoci su,componndo i vari tasselli del puzzle, vedendo la puntata con i sottotitoli, vedendo anche il recap totalmente skate, ho capito che non tutto è così ovvio come sembra...
5 puntate fa, gridavamo ad alta voce: è skate...e tutto faceva pensare a questo...il "Sawyer broke your heart" di Cassidy che, come i Darlton hanno confermato nel recap ,se ancora potevano esserci dubbi, non sono solo parole di Cassidy ma è la realtà...lo sguardo di Kate quando viene a sapere di Sawyer e Juliet, lo sguardo della reunion,e tante altre cose...il Jate sembrava più che morto, con Kate che alle parole di Jack "non ti sono mai piaciuto" resta totalmente muta....
poi in 2 puntate, con un paio di scene e sguardi, hanno portato a dire: è Jate...
quindi, come ci dice Kristin..anzi no Jan...penso propri che non possiamo legarci al singolo sguardo, alla singola puntata, al singolo gesto ma guardare il disegno...e i Darlton nel recap hanno parlato di Sawyer come l'uomo che "she really loves" e non loved...questo mi basta...

Kate Ford ha detto...

Lo ha detto Jen,Claire,che ELizabeth apparirà però ha anche sottolineato in che condizioni è,qnd il fatto che apparità nn significa che sia viva.

Unknown ha detto...

probabilmente la Mitchel farà un po' come Charlie..qualche apparizione...ma proprio il fatto che le hanno assegnato il ruolo di protagonista in un'altra serie mi fa dubitare della sua presenza come regular...

Kate Ford ha detto...

Che poi il rapporto fra KAte e Jack c'è sempre stato e sempre ci sarà.é l'aspetto romantico che nn c'è.

Unknown ha detto...

magari proprio il fatto che si tratta di un flash temporale e non di un esplosione e che lei non è ancora morta la farà trasferire moribonda insieme agli altri..ma sinceramente non saprei...l'addio a sawyer è stato perfetto così...un ulteriore addio non so che effetto farebbe

Kate Ford ha detto...

Punto chiave Dharma,credo che l'emozione e la tragicità sia stata perfetta così.Un'altra annullerebbe il momento.Doveva finire così per lei.Punto.Nn è colpa di nessuno.La scelta l'ha fatta lei,in maniera matura,poi è stato un incidente,nn ha colpa nessuno.

Unknown ha detto...

si..è proprio questo il punto...Kate e Jack sono legati da un profondo affetto, qualcosa di veramente profondo, al pari di quello che lega Sawyer e Juliet, dovuto a quello che hanno passato e vissuto insieme...è un sentimento di certo più maturo e sviluppato, perchè hanno avuto modo di conoscersi, di vivere insieme, di supportarsi e sopportarsi...ma non è AMORE...o almeno non lo è da parte di Kate...sia Juliet che Jack lo hanno capito, hanno capito che non c'è niente da fare..hanno capito che per quanto Kate / Sawyer possano negare, stare lontani, vivere altre vite di coppia, non ci sarà mai nulla da fare...e non a caso entrambi arrivano al gesto estremo di cambiare il passato per non soffrire nel futuro...e sia Juliet che Jack sono 2 persone intelligenti..quindi il fatto che siano arrivati a questo, entrambi nello stesso momento, non può essere una pura casualità...
Juliet sa che sawyer la ama...Jack sa che Kate la ama...ma soffrono del fatto che non saranno mai amati dai rispettivi partner nello stesso modo e soprattutto nel modo in cui loro (sawyer e kate) si amano..

Kate Ford ha detto...

E KAte e Sawyer nn lo sanno,per questo gli ultimi a chiarirsi saranno loro.E credo a mio parere che questa tragedia li avvicinerà piuttosto che allontanarsi,perchè Kate sa cosa prova.Sa cosa significa peredere qualcuno che ti ha dato dato,lo ha provato sulla sua pelle.
Inoltre Sawyer può sl sentirsi colpevole del fatto di nn aver amato Juliet cm lei voleva.Nn cm ama Kate,questo lo sappiamo già.Sinceramente più chiaro di così nn potrebbe essere,cm nn potrebbe essere più chiaro che Kate ha fatto tutto per amore di Sawyer.

foxyandjackrule ha detto...

chiedo umilmente perdono ma ho letto solo l'entry della silvia e volevo dirle due cose e ne approfitto!

- silvia, le tue recap sono sempre da pisciarsi addosso dal ridere, ma quanto mi mancano i tuoi commenti sul FAJR?
torna silviettina mia tornaaaa, eri una dei bloggers più 'vecchi' e quando ho visto i rasta di rose ti ho pensata! e ti giuro ho riso come una pazza per la pettina di jack da omino del lego, LOOOOOOOOL, troppo vero, inguardabile, sembrava anche un po' tonto dai in questa stagione..bah...

- e poi sei sgamatissima, mentre tu pensavi a Flocke (sembra si chiamerà così nel fandom) io dormivo sogni beati per non parlare di juju incinta, così si dice su dark, ma io la mano sulla pancia di juju l'ho vista sempre...secondo me è un po' un gesto dell'attrice...ce ne sono di persone che si toccano la pancia tipo tic nervoso...però potrebbe essere incinta..chissà...

Lo so che sei molto impegnata con gli esami ma se tornassi a commentare le puntate da me mi farebbe taaaaanto piacere, dai per la sesta torna! oddio siamo alla sesta??? sesta = ultima!
noooooooooo!!!
non ci posso pensare!
bacio!

foxyandjackrule ha detto...

SONO SCEMAAAAAA

SILVIETTINA HAI POSTATO!!! YAY!
HO LETTO ORA ANCHE SUL MIO BLOG!
AAAAAH CHE BELLO!

*hugs silvia*

Kate Ford ha detto...

Davvero ragazze,l'ultima,la prossima è l'ultima.E credo che alla fine questo ci unisca tutti,anche cmq le tifoserie diverse.Amiamo questo telefilm e anche se ovviamente come è giusto,abbiamo gusti e vediamo le cose in maniera diversa,Lost ci rende tutti uguali.A prescindere da cm finirà,io sn sicura che ognuno sarà grato per qualcosa che questo ci ha lasciato.Sarò profonda,ma la vedo così.In senso generale,nn ci sn nè Jaters nè Skaters.Siamo fan di Lost.:D

lilly ha detto...

Anche io sono dell'opinione che la storia tra sawyer e juliet sia proprio finita e che juliet sia veramente morta. Era in uno stato straziante, la scena era altamente drammatica... L'addio a Sawyer nella sua tragicità è stato perfetto. Non avrebbe proprio senso fare ricomparire Juliet. A mio parere anche con il flash back di Juliet hanno chiarito la natura del rapporto Suliet. Mi fa ancora apprezzare di più Sawyer il fatto che non abbia mollato juliet non appena tornata kate, anche se in cuor suo sapeva di amarla esattamente come prima. Nel flash back di Juliet la madre le dice che un giorno capirà cosa vuol dire stare con una persona con cui non è "destino" (non mi ricordo più il termine esatto usato). Lei ha capito che non avrebbe mai avuto tutto il cuore di Sawyer, che lui non l'avrebbe mai amata quanto kate. Insomma per quanto riguarda Juliet ritengo che sia tutto drammaticamente chiaro. Faccio parte anche io di quelli che non la sopportavano più, soprattutto il suliet (!) però il finale così drammatico mi è piaciuto molto.
Per quanto riguarda Sawyer, mi fa piacere il fatto che si sia finalmente "svegliato", anche se la scena della lotta con jack non mi ha entusiasmato a dire il vero...
Ho avuto la piccola scintilla che speravo con la scena di rose e bernie e il famoso sguardo di sawyer, per me molto significativo. A proposito di rose e bernie: su qualche sito ho letto che sono loro gli scheletri che sawyer e kate trovano facendo il bagno nella stagione 1 (o 2?).
Il podcast Darlton conferma che la tensione "romantico-passionale" è centrata su skate, e in effetti tutte le loro scene d'amore sono state in qualche modo "speciali", tutti i baci erano molto passionali, a differenza di quelli jate (! soprattutto la scena "d'amore della 5. serie prima di prendere l'aereo...).
Quello che un po' comincia a innervorsirmi è che tirino sempre più alla lunga sto poligono (triangolo, quadirlatero,...) perché alla fine non vogliono deludere né i jater né gli skater. Per questo danno un colpo al cerchio e uno alla botte. Questa stagione "dovevano" un po' cambiare le dinamiche perché il non prendere una decisione di kate snervava sia gli skater che i jater, quindi vediamo kate che pensa a sawyer, lui che pensa a lei all'inzio ma che sta juliet al sospirato reincontro. Quando si intravede di nuovo skate, ravvivano anche un po' jate rilanciando il dubbio che forse tra loro non sia finita (e comunque va ricordato che i jater rimangono numericamente parlando in tanti).
Non mi piace molto che skate si stia "jatizzando", nel senso che nelle prime 3 stagioni la storia jate era sempre li per accadere però succedeva sempre qualche contrattempo, incompresione caratteriale etc. che li allontava, mentre sawyer e kate mi sono piaciuti xché erano subito sulla stessa onda, si sono baciati dopo poche puntate (e che bacio!!) erano complici e spontanei, non passavano ore a discutere del loro rapporto ma lo vivevano e basta. Adesso kate fuori dall'isola pensa a sawyer che non lo sa e pensa che kate sia felice con jack, mentre kate vede solo suliet e non sa quanto lui pensava a lei.. non riescono a capirsi, si cercano e non si trovano con lo sguardo..
Spero che tornino presto a essere gli skate complici che mi piacevano tanto
(e ho visto un'altra scintilla in questo senso quando stavano remando insieme per tornare all'isola lasciando il sottomarino).
Ho finducia nella prossima stagione e nei darlton, mi hanno fatto innamorare di skate, lo possono fare di nuovo :-) Spero solo che non la tirino troppo alla lunga! (Per quanto riguarda juliet, vale la regola sawyer "what's done is done", l'ha tratta con rispetto in vita, sicuramente più importante di vederlo in lutto per mesi e mesi).

Kay ha detto...

ho rivisto la puntata con i subs..
sono più tranquilla sinceramente.
tempo fa avevo detto che credevo e speravo che il quadrangolo si risolvesse in questo finale e secondo me è stato fatto.
e come dice Jen dobbiamo guardare le cose a lungo termine.
siamo ancora scottati dalle ultime due o tre puntate in cui è un po' riemerso il jate, e in cui sawyer ci ha fatto patire parecchio.
Inoltre di skate c'è stato poco, ma dopo WHH da parte di Kate non c'era bisogno di altro, perchè giustamente si è fatta i cavoli propri. e non potevamo aspettarci di più. e le puntate successive dovevano sbloccare il suliet.

quindi non dobbiamo dimenticarci che tutte le "piccole" scene skate dalla reunion in poi rimangono lì, e soprattutto che abbiamo WHH.
con quell'episodio hanno chiarito la natura dei sentimenti di kate, con questo ffinale hanno definitivam chiarito la natura del Suliet (bello anche il flashback di juliet, molto indicativo).

e, magari mi sbaglio, ma nella sesta non sarà triangolo. sarà una ricostruzione del rapporto che trionferà alla fine! inutile dirvi quale penso che sia:)
sarà ancora più complicata la questione con juliet morta, i sensi di colpa e il dolore che ne derivano, e ci sono tante variabili in ballo, più che altro penso alle eventuali reazione di sawyer alla tragedia che ha vissuto, ma anche questo è da OTP.
se lo scriveranno bene come ci hanno abituato a fare sarà ancora più bello che lo skate trionfi nonostante questo ulteriore "casino".
le emozioni saranno moltiplicate dalle difficoltà che dovranno affrontare. ed è ovvio che ci vorrà tempo.
per il momento spero che sawyer premetterà a kate di stargli vicino, pooi si vedrà mano a mano.
non credo che se la prenderà con lei, quanto con se stesso. e sawyer non è nuovo a questi meccanismi di autopunizione, ma penso e spero che tutto poi prenderà il verso giusto.

credo che la storyline di Kate si evolvera su due linee. pensiamo a sawyer da una parte, ed aaron e claire dall'altra.
mentre sawyer dovrà concentrarsi su se stesso, e dovrà trovare nuovi scopi per andare avanti. e spero che kate in questo sarà fondamentale.
ma credo che tutti e due potrebbero assumere una filosofia alla rose e bernard, soprattutto se il piano di jack è fallito, come io penso. una filosofia alla freghiamocene un po' delle questioni cosmiche e cerchiamo di essere felici e sti cavoli del destino, delle leadership e cavoli vari. poi ovvio che saranno tirati dentro le questioni dell'isola, ma penso avranno un approccio soft e finalizzato solo alle persone a cui tengono e al loro benessere.
poi non dimentichiamoci che Kate era lì e, ovviamente in modo diverso, che ha vissuto e visto la morte di juliet. credo che avrà conseguenze anche su di lei. se jack avesse fallito non credo che si rimetterebbe a fargli da spalla al prossimo piano dei piani!
poi non so, potrebbe anche darsi che si sentirà in colpa pure lei, quindi bisognerà vedere come la vivrà.

jack. bell'interrogativo. non riesco a pensare a come potrebbe reagire a un fallimento di tale portata. gli peserà come un macigno, ma potrebbe essere un'occasione per tornare un po' il jack vecchio stile. sarà che io sta nuova versione alla locke non l'ho mai amata, ma voglio pensare che potrebbe tornare il jack delle prime due tre serie, e non mi dispiacerebbe affatto.

questione morti. credo che juliet sia andata del tutto, e quasi lo spererei per "salvare" questo finale. è stata una scena epica, che perderebbe di qualcosa se poi dovesse avere un seguito. è stato tutto perfetto.
sayid non penso che morirà ora.
credo che des e penny ci abbiano salutato nella 5x14.
sono un po'spiazzata dalla caduta verticale dei ruoli di eloise, widmore e ben. a questo punto anche loro contano poco. spero però che ben abbia ancora da dare. magari mettendo una volta tanto le sue abilità al servizio dei "nostri" potrebbe risollevarsi.

grande punto interrogativo. ilana!!
non vorrei new entry sinceram, ma è ovvio che di questa qui qualcosa ci devono dire!!

e anche oggi l'ho fatta lunga!! ma ci sarebbero milioni di cose da dire!! come si fa fino a gennaio??
poi il bello è che da una parte spero che non arrivi mai perchè se penso che sarà l'ultima stagione mi prende il magone!!
già sto vivendo male il fatto che questa quinta serie è finita, figuriamoci alla fine di tutto!!

sun of... ha detto...

avevo scritto un papirone e la Ceci (21 mesi) mi ha spento il pc...GRRRRR.

Vabbè ..faccio un sunto...

ragazzi non ci siamo, non mi è piaciuto niente, salvo solo lo sguardo di Sawyer verso kate, quando incontrano Rose e Bernard e la morte di Juliet, non per la morte in se; che tra l'altro mi aspettavo, ma l'interpretazione di tutti e due, proprio bravi !

Per il resto una valle di lacrime : i flash di Jacob li ho trovati noiosi, looke che è diventato Alien, gli effetti speciali sulla canoa, ok che c'è crisi però !
Il cambio di rotta repentino :prima tutti "fermiamo Jack" poi 2 minuti dopo "ma no dai forse c'ha ragione !" assolutalmente scritto malissimo. !!
E poi la scazzotata : penosa.

Ma la cosa che mi ha fatto più male è stata la scena degli sguardi prima dell'esplosione...ma come ? kate e Sawyer sono vicini..è luomo/donna che ami... che amerai sempre ..che ti ha spezzato il cuore.. non lo rivedrai più oppure non lo riconoscerai, e neanche uno sguardo di straforo ??? neanche uno piccolo piccolo ??? alla faccia dell'amore epico !!

Poi le scene Jate ci sono e sono innegabili, quanto mi rode dirlo, ma ha senso un ritorno Jate ?
mha forse io non ho capito nulla fin qui !

Sawyer sembra lobotomizzato !!

Se devo vederli così snaturati li preferisco ognuno per la sua strada, davvero !!

scusate ma sono veramente molto arrabbiata , anche perchè dopo WHH era chiaro, per me, ciò che Kate veramente provava . Ha senso adesso rimettere in discussione tutto ?? Sembra veramente Beatiful tra un pò.....

Sono arrabbiata e molto triste...e in tutta la puntata non c'è stata nemmeno una battuta di Hugo per farmi due risate :(

Kate Ford ha detto...

Ho riguardato la puntata e mi sn dimenticata di dire delle cose.Per me Jacob,buono o cattivo che sia,è il protettore dei losties,un guardiano.Ha toccato tutti quelli che ha visitato e io credo che in un certo qual modo li protegga.
Jack e Sawyer che si prendono a botte,quello che assolutamente nn volevo.No,perchè?Le mie speranze che questi due riescano a fare una conversazione da adulti va sempre in fumo.Capisco che Kate sia un argomento delicato per tutti,la amano entrambi in maniera molto diversa,Jack in maniera egoistica,Sawyer tutto il contrario,ma porca miseria,persino le botte!E ha comniciato Sawyer lo so,bambino n°1 ma Jack bambino n°2 se l'è cercata perchè ha sparato una serie di cacchiate.Ora io capisco le ragioni di Jack,ma da qui a dire meglio che Kate finisca in prigione che avere sempre RIPIEGO scritto sulla fronte ce ne corre.E chi arriva a dividere i bambini?La mamma!Juliet.E lo dico cl sorriso sulle labbra perchè poi Sawyer le risponde proprio tipo bambino."Ma mamma,lui nn mi ascolta,vuol far esplodere la bomba!" ahahahahh mi fa troppo ridere e nn mollo la mia teoria di Sawyer e Jack nemiciamici.:D

Mi sn rivista il recap dei Darlton e mi sn segnata i punti cruciali dei loro discorsi su Kate e Sawyer.Ve li scrivo qui sotto.
Damon: Kate sta crescendo il figlio di Claire,Aaron,cm suo.Sa che Claire è sparita e che l'unico modo per proteggerlo è farlo passare cm suo figlio.E in seguito capiamo(clip del bacio spettacolare e salto di Sawyer)che Kate sta ancora male emotivamente per la decisione di Sawyer di saltare.(clip di Cassidy che chiama Sawyer un codardo).Sta provando a ricucire quella cicatrice di emozioni lasciata da Sawyer nel momento in cui si è tolto dall'equazione.(Clip di Jack che le dice che Sawyer ha scelto di restare)E da quel momento Jack nn ha fatto che domandarsi cosa Sawyer le abbia sussurrato.E il fatto che Jack sia ancora così geloso,cosa significa per loro?

Damon:Kate nn realizza immediatamente che sta ricoprendo la ferita lasciata da Sawyer cn Aaron(Cassidy le dice "Because you took him,Kate")Ironicamente è la ex ragazza di Sawyer che glielo fa capire.(Clip "Sawyer broke your heart,how else were you supposed to fix it?")Qnd Kate ragiona di cuore e riporta Aaron da sua nonna(Clip di Kate e Carole)

Damon:E in tutto questo tempo,Sawyer si è ritrovato ad interpretare un ruolo di leader.Ed è anche molto bravo(Avvenimenti in LaFluer)
Carlton:Lui è un tipo che è sempre stato un outsider,un bad boy,un ribelle.E ora è il Capo della Sicurezza nella Dharma Initiative,è ben rispettato.Ha un team della sicurezza che lavora per lui e naturalmente Jin e Miles.
Damon:Lui è un tipo che fa casini e invece ora si trova cn gli altri a fare una tregua cn gli Altri,qnd ora cm ora il suo problema più grande è avere a che fare cn l'ebbrezza.
Carlton:In maniera più significativa,Sawyer inizia una relazione cn Juliet.(scena del fiore).Vivono insieme e hanno una vita meravigliosa.
Damon:Sì,convivono.Almeno fino a quando nn tornano i nostri.(scena della telefonata da Jin)Sawyer e Juliet vanno avanti perfettamente,nn ci sn quei fuochi d'artificio di emozioni cm cn Kate.Ma Kate ora è tornata(scena della reunion)e nn appena si rivedono,quella chimica gli riallaccia immediatamente e butta via la chiave.
Carlton:E questo cambia tutto.

Ho pensato che fossero parole significative da postare,perchè ragazzi sn gli autori,gli autori che ci riconfermano ulteriormente cm stanno le cose.
E il motivo per cui io sn in grado di vedere in senso molto ampio è perchè mi rendo conto di cm stanno le cose e in questo momento ad apprezzare tutto anche quello che prima nn mi piaceva cm il SUliet e il Jate.Perchè sn quello che sn e hanno un valore esattamente alla pari.
Quando Juliet ha detto a Sawyer:"I know you'll stay with me if I let you and I'll always love you...",ho avuto un flash della proposta di matrimonio di Jack a Kate.Se Jack glielo avesse lasciato fare,Kate sarebbe rimasta cn lui.E queste 2 relazioni secondo me sn in parallelo,sn simili.Entrambi si voglio un bene profondo,entrambi si appoggiano sempre,si appoggiano nei momenti difficili.Hanno anche un legame carino in certi momenti(dico così a gusto personale,ma ce l'hanno).E questo tenere l'uno all'altro,il volersi bene ha fatto sì che le loro relazioni potessero anche funzionare.Sfortunatamente per Jack e Juliet,l'amore,il volersi bene,il tenere l'uno all'altro nn basta quando il cuore appartiene a qualcun altro.Puoi condividere tutta la lealtà,il bene,il sentimento profondo più che puoi cn una persona,ma se nn è quella giusta,quella che vuoi veramente mancherà sempre qualcosa.Passione,sotto i tutti i punti di vista,il divertimento,le scintille,la tenerezza,quell'amore scottante,un viaggio epico insieme e lontani e una connessione che durerà in eterno.Quel genere di amore per cui 3 anni di spearazione nn hanno ricucito il Quel genere di amore che ti fa desiderare di invecchiare accanto a quella persona che per te sarà sempre l'unica,anche se sei stato cn altre persone che hai amato e amerai sempre ma nn in quel modo.E Juliet è sempre stata consapevole di questo,e infatti segue Jack.Un uomo cn cui ha un sacco in comune,a cominciare dal passato.Entrambi hanno vissuto un rapporto in cui Jack è stato abbandonata da Sarah e Juliet nn è stata mai la prima donna nella vita di qualcun altro.Il marito,Goodwin.Jack è stato presente ad ogni momento fra Kate e Sawyer,lei addirittura lo ha supplicato di salvargli la vita e Jack in seguito lo ha fatto,ma poi ha preferito cn gli Altri pur di nn aver vicino Kate perchè nn riusciva a sopportare il fatto che lei amasse Sawyer e nn lui.In seguito ha difeso Sawyer davanti ai suoi occhi per farle capire che lui l'ama.3 anni dopo le spiattela in faccia quelle cose brutte sul sacrificio di Sawyer,per farla soffire,perchè nonostante stia cn lui e abbia accettato di sposarlo,lei nn ha lasciato andare Sawyer e questo lo fa diventare matto.E adesso vuole fare tabula rasa perchè almeno così nn la incontrebbe più.Juliet sa questo quanto lo sa lui.
Sapeva che Kate avrebbe convinto Jack ad operare Ben per il suo amore per Sawyer.Ha visto quanto teneva a lui,che era pronta a morire per lui.Sapeva perchè Sawyer si era buttato da quell'elicottero,ha visto cm era disperato all'idea di aver perso Kate,perchè Sawyer era disperato.Sapeva quello che lui provava per lei.E alla fine ha capito che nn l'aveva dimenticata,nonostante si ostinasse tanto a dire il contrario.
Jack e Juliet sn 2 personaggi dal cuore spezzato dalle persone che amano,perchè queste persone sn innamorate di un altro.Kate e Sawyer il cuore se lo sn spezzato a vicenda.E le lor decisioni di seguire Jack e Juliet alla fine nn sn certo quelle che spingono Jack e Juliet.Kate accetta perchè così almeno Claire e Aaron staranno di nuovo insieme e potrà decidere da sl cosa fare del bambino.E Sawyer...credo che la sua ragione fosse perchè sentiva di doverlo a Juliet.
Adoro che Kate fosse lì cn lui in quel momento quando Juliet muore e forse sarò stupida io,ma in quel momento io sn cn lei.Ognuno di noi penso che in quel momento si sarebbe disteso cn Kate e Sawyer per cercare di tirarla fuori.Credo che i Darlton nn avrebbero fare di meglio per un personaggio cm Juliet perchè hanno fatto sì che la gente si commuovesse per lei e per il dispiacere di Sawyer che crede che avendo perso,ha perso tutto quello che aveva.Ma Kate è lì accanto a lui e lo porta via e sn sicura che lei sarà,passo passo perchè sa cosa significa perdere qualcuno di importante.

Qualunque cosa succeda,penso che i ricordi rimarranno,nn avrebbe senso perderli.Secondo me o ritornano nel 2004,alla morte di Charlie e così la visione di Desmond ha effetto,quella di CLaire ed Aaron.Oppure all'inizio,a quando l'Oceanic 815 sta per decollare.Oppure nel 2007.

Di certo,ora cm ora per quanto riguarda dinamiche e personaggi,io sn contenta e soddisfatta e apprezzo tutto,perchè io interpreto le cose così.Ogni cosa ha un valora,ogni cosa è importante,è sl diversa.

Scusate tanto se questo è un papiro più lungo del solito:D

Kay ha detto...

io kate penso che hai analizzato tutto alla perfezione.
e grazie per aver postato le frasi dei Darlton! il recap l'avevo visto, ma avercele così nero su bianco fa piacere..

cmq per sicurezza chiedo sempre qualche opinione a mia madre e ai miei amici che non shippano affatto.. tanto per capire se l'amore per lo skate mi travia totalm, e mi fa perdere di lucidità..
beh mi hanno detto tutti più o meno detto che non vedono grossi problemi di interpretazione, e che le cose sembrano abbastanza chiare se non altro per quello che riguarda i personaggi. e la vedono come noi. anche questo mi tranquillizza.

neanche io penso che si possa soltanto concepire che perdano i ricordi o cose simili, sennò che siamo stati a fare fino a qui??
resto della mia idea. che l'incidente cioè non cambi nulla e che ritorneranno nel 2007.
altra cosa. secondo me, che funzioni o no il piano di jack, l'elemento alla base è completam sbagliato.
io credo che in 5 stagioni di lost se c'è una cosa che abbiamo capito è che i nostri debbano stare su sta benedetta isola per non so bene quale destino.
quindi è "giusto" che l'aereo sia precipitato.
mentre non credo sia stato "giusto" o non doveva succcedere che i 6 abbiano lasciato l'isola.
e se qualcosa del futuro andava riscritto secondo me è proprio questo.

la cosa che diceva Sun nel suo commento la capisco. anche a me ha fatto incazzare che kate e sawyer poi si siano accodati.
per un attimo ho pensato ma allora vi siete veramente impazziti tutti!!
il cambiamento di idea di juliet è sensato per tutto quello che ci hanno mostrato. degli altri due un po' meno. è anche vero che tanto a jack non lo avrebbe veramente fermato nessuno, quindi non credo che a un certo punto avessero alternative.

Anonimo ha detto...

E' finita. Ora come faremo ad aspettare 9 mesi? C'è un sondaggio sul Fan Club di Facebook per il miglior sito italiano dedicato a Lost. Votiamo per questo sito qui: www.facebook.com/pages/LOST-Fan-Club-Italiano-di-Facebook/74335964897

sun of... ha detto...

nonostante l'arrabbiatura finale (ho ben 9 mesi per smaltirla :D)
volevo dirvi che è stato proprio bello vivere questa stagione di Lost con tutti voi :)

adesso tutti in vacanza ! Tanto a fine agosto ricominciano i set...e rientriamo nel tunnel!!!

Kay ha detto...

ma ragazzi durante questa attesa, non possiamo inventarci qualcosa?

ho visto che su FJR pensano di riguardarsi tutto dall'inizio e di commentare insieme.. non volevo copiare loro, ma sinceram era un'idea che mi era passata per la testa pure a me.. magari ci vediamo un paio di episodi a settimana, e poi li commentiamo..
l'attesa sarebbe meno snervante secondo me..

chiedo a silvia e a kate ford.. voi che ne dite? è una cosa fattibile e che può interessarvi?

Sawyer ha detto...

Io riguardo tutto daccapo ogni volta. E' troppo rilassante!

Kay ha detto...

anch'io sawyer. e poi ho idea che ogni volta si capisce qualcosa che prima era sfuggito!
però ecco, pensavo che sarebbe carino farlo tutti insieme.. così ricommentiamo pure..
è un'idea via.. fatemi sapere che ne pensate..
se la trovate pessima, ditelo, non me la prendo :)

Sawyer ha detto...

Io trovo l'idea meravigliosa, sarei contento di commentare insieme a voi! :D

Kay ha detto...

Bene! allora aspettiamo di sentire cosa ne pensano Silvia e Kate Ford, e se sono d'accordo possiamo provare ad organizzarci!!
da qui a gennaio è dura mannaggia!
ho visto che su lostdiscovery hanno lasciato il countdown..
leggere che mancano 249 giorni fa prendere malissimo!!!

Kate Ford ha detto...

Kay,per me va più che bene però io sn impegnata cn gli esami qnd andrò un po' a rilento:D

Ragazzi,cmq io capisco perfettamente se voi vi sentite più frustrati di me,se magari vi aspettavate qualcosa di lampante e veramente concreto che potesse dare l'estremo saluto al triangolo che cmq ci ha fatto penare parecchio.Io dal mio punto di vista,riesco a vedere già qualcosa di concreto cm ho spiegato.Inoltre penso di andare contro corrente dicendo che Juliet per me nn è morta in maniera eroica cm ho letto per tante persone.Juliet è morta male e in conseguenza ad una scelta egoista che ha fatto lei.A livello personale,mai le avrei augurato una morte del genere:sl,in quel modo,e con la consapevolezza che l'uomo che lei ama nn l'ha mai amata allo stesso modo.E tutti quelli che odiano Kate,perchè ho letto anche questo,vorrei dire che nn ce la devono avere cn lei se Sawyer l'ama più di Juliet,se è la donna cn cui si vede alla fine.E secondo me la dovrebbero anche ringraziare,perchè se Sawyer e Juliet hanno avuto quel momento,prima che lei cadesse,è grazie a Kate.
Inoltre se temete in un ritorno Jate,io ho un'opinione al riguardo del perchè secondo me nn tornerà in maniera romantica.Essere ci sarà perchè il rapporto tra Kate e Jack è comunque importante.Il fatto che Kate e Jack si guardano prima che lui detoni la bomba,o meglio che lui la guardi cm in cerca di un appoggio,dimmi che sei cn me,dammi anche fiducia,perchè io l'ho inteso così,nn significa BOOM la prossima serie,Kate farà ping pong.Jack ha perfettamente chiari i motivi perchè lui vuol cancellare i 3 anni vissuti,sa perchè nn ha funzionato cn Kate.Vuole cancellare il suo dolore,perchè nn sn fatti l'uno per l'altra.E Kate quando pulisce a Jack nn gli dice"Ti ricordi cm eravamo felici fuori dall'isola?Ti ricordi quando mi hai chiesto di sposarmi?"Queste sarebbero domande di una donna innamorata che darebbero uno sfondo romantico al momento,invece lei gli rammenta il loro incontro,quando lo ha ricucito per sottolineare l'affetto e il profondo legame che lei prova per lui.Della serie,io sn contenta di averti conosciuto.Juliet ha fatto quello che Jack ha fatto ed è morta.Tra quarta e quinta stagione,i Darlton ci hanno vedere perchè Kate e Sawyer sn andati avanti e perchè sembrava fossero così freddi l'uno verso l'altra.Poi pian piano ci hanno vedere i sentimenti nascosti di Kate e poi quelli di Sawyer.Ora l'unica cosa che manca in tutto questo è Kate e Sawyer che esprimono i sentimenti l'uno all'altra,perchè onestamente tutti hanno avuto un'occasione,Jate èd è andata male.Suliet ed è andata male.Kate e Sawyer nn lo hanno fatto.Kate ha già provato a stare cn Jack per dimenticare Sawyer e ha fallito e di certo nn la farebbero riprovare quando Kate e Sawyer nn hanno avuto l'occasione,che volevano.

Catherine Jarrah ha detto...

Si kay...può aiutaci a trascorrere con meno anzia questi nove mesi...e poi riguardare le vekkie serie aiuta sempre a capire molto..io infatti in 2 mesi mi sono riguardata la 1 la seconda e la terza...in teoria adesso dovrei cominciare dalla quarta ma commentare tutto con voi mi aiuterebbe ad aprire gli okki su certi aspetti.
Se vorrai commentare dall'inizio sarò con te!! =D
tornando al finale,credo ke sia il decimo intervento ke gli dedico, ma se li merita tutti.
Mi sono innamorata di questo finale.
La morte di Juliet è stato un bellissimo colpo di scena,il personaggio Jacob è stata una presenza splendida incisiva e chiarificatrice.. lo sguardo di Sawyer verso kate con sotto la frase "so we die...we just care about be togheter..." è stato un momento altissimo , credo ke dopo tutti i ti amo ke si sono skambiati prima con uno poi con l'altro,i baci le attenzioni a destra e a sinistra confusioni, scenate di gelosia, adesso...sia tutto kiaro.Non ke non lo fosse anke prima per quanto mi riguarda,solo ke adesso nessuno può controbbattere all'oggettiva realtà,che dopo cinque serie gli autori di Lost si sono degnati di darci. Qualcosa di oggettivo...non soggetto ad interpretazioni. E' così...Sawyer vuole stare con Kate, è la donna della sua vita,il suo pasato il suo presente ed il suo futuro.Se gliel'avesse detto a parole non sarebbe stato così alto ed intenso...perkè solo così capiamo ke è una cosa ke lui prova nel sui inconscio...ke non vuole ammettere,e ke forse non dirà mai. Ma c'è ed è forte e kiara ormai.
L'unico pallino ke mi resta...e l'unica cosa ke continuo a kiedermi...perkè Kate non ha guardato James??Per rispetto alla sua ragazza presente li in quel momento??perkè non stava pensando a lui ni quel momento??O perkè Kate non deve sapere ciò ke sawyer prova per lei??
Ho pensato ke il motivo potesse essere ke quello era il momento della dikiarazione di Sawyer e non di Kate..in quel momento dovevano venir fuori i sentimenti di Sawyer e non di Kate.
Ma poi ho pensato...se ci fosse stato Jack...Kate l'avrebbe guardato??Come ha fatto quando eloise e Charls Widmore litigavano perkè "l'amore può essere molto complifato??" perkè in quell'occasione lei guardò Jack...come mai ora non ha guardato Sawyer...

Kate Ford ha detto...

Perchè secondo me Catherine nn era lei quella che lo doveva vedere in quel momento,ma Juliet.E credo che in quel momento Kate fosse assente,ascoltava magari ma nn prestava granchè attenzione.E ripeto era Sawyer che la doveva guardare e io ti dirò sn contenta che lei nn se ne sia accorta perchè volevo qualcosa da Sawyer ora.Kate mi ha già dato tanto in WHH,che francamente nn mi doveva altro.
Il"Love is complicated" nn potrebbe essere più vero e lo sguard fra Kate e Jack,erano insieme.Nn è che c'è stato altro da quello.Ragionare cn i se e i ma nn si può fare,perchè Jack nn c'era lì.E il momento doveva essere quello che è stato.

Kay ha detto...

guarda ci ho pensato anche io.
mi sarebbe piaciuto se l'avesse guardato, ma credo che l'intento della puntata fosse far emergere la natura del suliet, quindi kate in quel momento non centrava più di tanto.
la prospettiva importante è quella di juliet. le viene naturale guardare sawyer, a cui a sua volta viene naturale guardare kate.
kate secondo me un po' si è sempre fatta i cavoli propri, un po' in quel secondo stava su un altro pianeta, un po' non era così rilevante che guardasse. poi ovviamente mi sarebbe piaciuto da morire eh!!

per il ripassino potremmo darci un'organizzata.
potremmo decidere una data di inizio, faccio un esempio.. settimana prossima, un giorno qualsiasi, due episodi a settimana.
poi ognuno se li guarda quando gli pare, forse meglio a inizio settimana, ma magari abbiamo un post in quella settimana lì in cui parliamo del pilota.
settimana successiva 1x03 e 1x04.. una cosa del genere pensavo..
ovviamente sempre con il consenso delle nostre "superiori"!

sun of... ha detto...

si kate il tuo discorso è logico ..anch'io li vedo proprio paralleli i rapporti Jack/Kate e Sawyer/Juliet ...però....però quell'ultimo sguardo ci doveva essere secondo me, magari lui che guarda lei e lei che guarda ma gli sguardi non si incontrano, come nella terza stagione quando ritornano al campo... ci doveva essere qualcosa tra loro in quel momento, insomma dai ! Stavano per morire o sparire era il loro ultimo momento..se non viene fuori l'amore in questi momenti non ha più senso,no?

Ed in quel momento Kate guardava Jack....

Scusa Kate sono molto disillusa adesso come adesso...

Magari la prossima stagione sarà anche Skate ma sarà uno skate scritto bene ? sarà come piaceva a noi ? non so, per me stanno facendo troppi errori trascinando così la questine amorosa, lasciando indietro particolari, momenti, attimi, che fino a qui sono stati la forza della storia Sawyer e Kate .

Per i commenti sulle puntate,famiglia permettendo, penso di fare delle capatine anche io :)

Kay ha detto...

eh anche io avrei voluto qualcosa di più.. ora sulla scia di un insolito ottimismo, forse esagererò, ma credo che neanche ce ne fosse bisogno di questi sguardi..
avete visto quando kate spara a uno dal furgone che stava per sparare a sawyer? e lui si gira e vede chiaramente che lei gli ha coperto le spalle..
boh io sarò matta o vedo con gli occhi a forma di cuore, ma l'ho trovata interessante come scena..
e come se ci dicesse che anche se non è così evidente, lei un'occhiata su sawyer ce la butta sempre.. è ormai un automatismo che neanche va più sottolineato..
va be oggi vedo il mondo rosa non si sa perchè :)

Unknown ha detto...

Ho letto tutti i commenti fino alla proposta di riguardare tutte le puntate..e mi sembra un ottima idea...procedendo magari a rilento per impegnare tutti i 250 giorni quasi che ci separano dalla sesta serie e per permettere a tutti, anche ai più impegnati di stare al passo...
le puntate sono 102 e le settimane a disposizione circa 33-34...
io direi di iniziare a vedere un 3-4 puntate alla settimana..cioè un paio di puntate ogni 3 giorni..si tratterebbe di dedicare un oretta e mezza ogni 3 giorni..si può fare..che dite?
a me piacerebbe molto come idea..

Kate Ford ha detto...

"avete visto quando kate spara a uno dal furgone che stava per sparare a sawyer? e lui si gira e vede chiaramente che lei gli ha coperto le spalle.."

Oh Kay,si e Sawyer lo ha notato e gli ha fatto piacere:D Kate e Sawyer nn hanno parlato di avere l'appoggio.Mi appoggi in questo?Mi appoggi su quest'altro?Si sn sempre appoggiati automaticamente senza dirlo.
Lo sguardo,per me è sempre in parallelo cn il SUliet.Sl cn significati diversi.E io credo che Kate e Sawyer nn si debbano mai dire addio,perchè in un modo o nell'altro,si ritroveranno,rimarranno sempre legati.

Claire ha detto...

Io la penso come Sun per questo in The Incident non ho visto segnali Skate da parte di Kate.
Perchè Kate non ha guardato Sawyer?E nn solo nella scena di Bernard ma anche prima di morire/scomparire/cancellare la sua vita con lui.Jack alza gli occhi e incontra gli occhi di Kate.Sawyer alza gli occhi e incontra quelli di Juliet e lei sorride.
Perchè Kate nel momento della morte nn guarda Sawyer?
Magari uno ci ragiona e trova una spiegazione logica ma io penso che tutti se ragioniamo possiamo trovare spiegazioni logiche su tutto.Io non voglio cercare la spiegazione logica per lo skate o il jate.Io voglio guardare e lasciarmi trasportare da ciò che vedo.Alla fine tanto qualsiasi sarà la scelta si capirà.Anche se a questo punto ho paura che i Darlton si nascondano dietro al "due persone si amano ma non sono destinati a stare insieme" che mi fa tanto soap opera e ve lo dice una che le segue.
Per quanto riguarda i recaps io nn ci faccio affidamento perchè mi chiedo se lo dicono chiaro e tondo nei recaps perchè nn chiudere il triangolo?Inoltre Evi dice che Kate è sempre con Jack (come disse sulla barca) e questo è importante per la loro storia e Josh dice che secondo lui Sawyer deve star con Juliet...allora facessero tutti pace con il cervello...
Perchè nn dare un segno minimo in the incident dello skate?Perchè se da parte di Sawyer il segno c'è stato anche se poi lo sguardo finale a Juliet è criptico da parte di Kate nn c'è stato nulla?
E doveva esserci.Stava per morire cavolo!E siamo in un telefilm che parla di sentimenti umani e reali...nn di logica "Ma doveva vederlo solo Juliet" "Ma Kate ha già scelto con WHH"...no!Se devono parlare di persone beh le persone nn sono ragionate così.Se io sto per morire guardo chi amo,me ne strafrego che lui sta con un'altra.Non mi trattengo,non mi faccio frenare dalla logica,non penso "beh ma io la mia parte l'ho già fatta".
E nella 5x15 però Jack lo guarda...perchè?
Allora io penso "cavolo qua qualcosa nn mi torna" e torno indietro e rifletto,nn cerco di far quadrare quello che ho visto con la mia idea base.
Io penso che per capire meglio bisogna attenersi a ciò che succede e non cercare di giustificare tutto in base al fatto che Kate ama Sawyer o ama Jack.
Per fortuna adesso riguarderò tutto da capo così potrò tracciare un quadro più generale.
Io per il momento non ho certezza di nulla.Credo che i Darlton possano far finire la storia come vogliono loro..Sicuramente i criteri di scelta li conoscono solo loro e penso che la scelta che faranno nn sarà in linea con la storia...perchè hanno alimentato troppo il triangolo e rischiano di scontentare molta gente...quindi penso che Kate sceglierà una persona ma amerà anche l'altra solo che nn sono destinati a stare insieme.

Claire ha detto...

E aggiungo anche questo:Kate prima di separarsi da Jack stava per dirgli qualcosa ma poi lui va via e lei c'ha la faccia di una che si è appena ributtata dentro qualcosa che ci teneva troppo a dirgli..sembra un qualcosa di importante non qualcosa del tipo "prima di morire devi sapere che io ho bruciato la tua giacca preferita"

Unknown ha detto...

si, anch'io Claire credo che non sarà mai una scelta totale..cioè sarà più una cosa alla Dawson's Creek..Joy sceglie Pacey ma dice comunque che ama e amerà per sempre Dawson perchè sono anime gemelle...
a me lo skate e il jate ricordano troppo il triangolo Dawson, Pacey e Joey

Claire ha detto...

Esatto Dharma anche se per come ricordo io tra Dawson e Joey c'è stato poco alla fine..se nn erro che nn ricordo bene purtroppo son stati insieme prima poi dopo che lei si è messa cn Pacey niente più fino al college per pochissimo.

Unknown ha detto...

si Claire, anch'io ho notato che Kate voleva dirgli qualcosa di importante..ma proprio il fatto che i Darlton non glielo fanno dire è per creare proprio questo..ambiguità..potrebbe dirgli tanto che le dispiace per come sono andate le cose, tanto, ho capito di amarti e che voglio stare con te...
io penso che sia il Jack che Kate sanno di amarsi e lo stesso vale per il Suliet ma non sono destinati a stare insieme...credo che sia questo il senso che gli autori hanno voluto dare..sia Jack che Juliet sono troppo convinti nel voler far esplodere la bomba, nonostante, per dire, Kate abbia detto che i momenti trascorsi non sono stati solo infelicità e Sawyer abbia detto che non importa chi lui abbia guardato...perchè sia Jack che Juliet hanno una visione più chiara degli stessi Kate a Sawyer che secondo me sono ancora inconsapevoli...

Claire ha detto...

Dharma però a questo punto io mi chiedo:prima di morire vuol dire a Jack che gli dispiace e non ti amo a Sawyer?
Sapendo che non ha + possibilità di dirglielo?
Io quindi non penso a quale significati nascosti o parallelismi ci siano stati tra il Suliet e il Jate anche perchè il sorriso di Juliet non sa tanto di post-rottura...
Ognuno pensa ciò che vuole alla fine...la storia è strutturata per questo.

Catherine Jarrah ha detto...

no secondo me Kate ama sawyer e sawyer ama kate. E non lo dico perkè sono una Skate...ma sono una Skate perkè lo dico,ed è ben diverso. Io non parto con l'idea di voler confermare il rapporto fra sawyer e kate come autentico,però si kapisce ke è così...ekko perkè sono skate.
E poi secondo me più kiaro di così bisogna proprio non volerle vedere le cose!!
Kate e jack già sono stati tre anni insieme,sarebbe assurdo farli tornare nuovamente insieme...a ke pro?? la loro storia l'hanno già vissuta e consumata e come giustamente dice Jack,lui a lei non è mai piaciuto,perkè Kate ha ucciso suo padre perkè sapeva di essere come lui,e non lo accettava,lo stesso motivo per cui scappa da sawyer,non accetta di amarlo perkè sawyer=waine.Jack uguale=ciò ke kate vorrebbe,sawyer uguale=ciò ke kate ama.
Sarebbe assurdo se finisse con Jate,e la cosa ke più me lo fa pensare e ke adesso me ne da la certezza sono proprio i tre anni ke hanno vissuto insieme...il fatto k noi non li abbiamo visti è un indizio in più ke non erano importanti,c'erano e basta.nessunoli ha visti e nessunoli ha sentiti...sono serviti solo a far capire ke non è jate...non è suliet...ma è skate!
Queste 5 stagioni non ci hanno portato alla risposta definitiva sul quadrilatero,però hanno eliminato le risposte "sbagliate",adesso rimane solo la risposta esatta...devono solo accenderla!

Unknown ha detto...

Dawson e Joy avevano un rapporto molto simile a quello tra Jack e Kate...cioè un rapporto di forte connessione emotiva,complicità..un rapporto molto profondo...hanno avuto moenti di alti e bassi.momenti in cui erano amicissimi, momenti in cui si allontanavano reciprocamente, momenti in cui si riavvicinavano, momenti in cui sono stati insieme....
Pacey e Joy invece sono stati dapprima nemici|amici, nel senso che si punzecchiavano il più delle volte, poi sono stati insieme per un'intera serie e poi si sono persi di vista per un bel po'...hanno avuto altre tante relazioni...ma alla fine Joey è tornata all'ovile ed è tornata dai suoi due uomini..scegliendo però romanticamente parlando Pacey ma restando comunque emotivamente connessa anche a Dawson...tra i 2 ha scelto proprio quello con cui c'erano i fuochi d'artificio di cui ci parlano i Darlton...

Claire ha detto...

Catherine tu sei libera di pensare ciò che vuoi ma questo "E poi secondo me più kiaro di così bisogna proprio non volerle vedere le cose!!" proprio non lo accetto.Perchè potrei dirlo anche io a te che bisogna esser ciechi per non vedere tutti quegli sguardi tra Jack e Kate ma siccome io penso che nessuno vede imaginary lost non te lo dico.

Unknown ha detto...

tanti sono gli atteggiamente strani di Kate..primo tra tutti il jelousy sex della 3x17...lì tutto facsse dedurre che Kate amava Jack e che sawyer fosse stato solo un ripiego...poi veniamo a sapere da WHH (più che altro ne abbiamo la certezza) che Kate amava Sawyer sull'isola...
concordo con te che c'è stata molta ambiiguità sul triangolo..ma , se per esempio Kate avesse corrisposto anche uno solo degli sguardi di Sawyer allora sarebbe stato chiaro che lo skate avrebbe trionfato alla fine...invece così noi stiamo ancora a chiederci e a riflettere sulle cose...e questo è quello che vogliono..
non a caso hanno concluso la serie con una schermata bianca...

Claire ha detto...

Esatto Dharma.
Anche se in WHH veniamo a sapere che Kate aveva bisogno di Aaron.Lo dice lei a Carole e SEMBRA confermare ciò che dice Cassidy.Appunto sembra...nn lo conferma lei.Sempre per lasciar tutto ambiguo.Perchè magari Kate aveva bisogno solo di una figura di famiglia visto che la famiglia lei nn l'aveva.Insomma è Cassidy che pensa determinate cose così come pensa che Sawyer si è lanciato perchè voleva scppare da lei.

Catherine Jarrah ha detto...

Non era riferito a te claire.Era riferito ai Jate,tu non ti sei mai pronunciata sul triangolo non vedo perkè dovrei riferirmi a te. Hai detto ke secondo te questo finale non era buono per Sawyer e Kate,ma il mio riferimento era a coloro ke ancora serano in un finale Jate!
Probabilmente apprirò presuntuosa per le mie convinzioni,ma sono semplicemente fiduciosa, e ho avuto i miei momenti in cui ho dato tutto per perduto. Ma dopo questo finale mi sembra sia kiaro ke non è più così.Gli sguardi fra Jack e Kate non li ho mai negati...infatti ho lasciato anke un bellissimo commento riguardo proprio a come si guardavano,proprio perke io sono obbiettiva. Ma il fatto ke s guardino è dovuto...sono stati tre anni insieme con tanto di proposta dimatrimonio e un bambino cresciuto come un loro figlio sarebbe poco realista e attendibile il tutto se non ci fossero.Gli sguardi ke invece fa Sawyer a Kate non sono dovuti ad una conoscenza o a ki s aquale rapporto...sono perciò più veri e meno scontati.Ma per il resto non ho mai negato i loro sguardi...solo resto convinta ke il finale non potrà essere Jate e ho dat anke le mie motivazioni.Poi se mi sbaglio ed è non possibile,ma possibilissimo percarità...però se mi sbagtlio comunque nonnmi ricrederò sulla storia di sawyer e kate...sono coerente e dico quello ke penso,cercando di essere il più obiettiva possibile

Kate Ford ha detto...

Claire,io nn dico di avere ragione e che la mia interpretazione è quella giusta in assoluta,sl che io percepisco le cose così.Per me Jack e Juliet volevano cancellare Kate e Sawyer dalle loro vite,perchè a differenza di Kate e Sawyer loro sanno e questa è la loro scelta.Se hai letti i miei commenti,io ho espresso chiaramente qual è il legame fra il Jate e il Suliet e nn mi pare di averlo sminuito.Solo che ci sn persone fatte l'une per l'altre e altre che nn lo sn.Le ragioni per cui Jack lo sta facendo lo sanno tutti,Juliet è d'accordo cn lui.Io dò un valore diverso a entrambi gli sguardi ma il significato può essere lo stesso.A livello di tempo queste 2 coppie hanno passato più tempo insieme,si sn supportati nei momenti anche più difficili,sn stati insieme.Io lo vedo cm un "grazie per tutto quello che hai fatto per me".A mio parere questo nn nega il fatto che questi 4 persone si sn volute bene e che se ne vorranno sempre MA NN SN FATTE L'UNO PER L'ALTRA.Questi sguardi per me nn negano quello che Kate ha fatto e provato per Sawyer da quando è andata via dall'isola.Sawyer ha guardato Kate quando la doveva guardare.Jack era davanti a Kate in quel momento e in sostanza le stava chiedendo ulteriormente "Sei cn me in questo?" E lei annuisce,piangendo.Chiaro che piange,stanno per cancellare tutto e lei era contraria.Juliet piange altrettanto e vede Sawyer che le sorride,anche lui l'appoggia.Avevano già rotto,quello che si doveva sapere si è saputo.Il parallelo è sempre stato fra loro due e fino alla fine lo vedi.Ma questo è il mio punto di vista,che rimane un punto di vista.Di certo,credo in quello che dico perchè per me più le cose sn complicate e difficili,più sn belle.Per me tutto questo fa parte di un percorso e tutto era necessario.

Kay ha detto...

"no secondo me Kate ama sawyer e sawyer ama kate. E non lo dico perkè sono una Skate...ma sono una Skate perkè lo dico,ed è ben diverso".

sottoscrivo in pieno!!
e come dice dharma hanno lasciato adito a interpretazioni diverse, per starci a far chiacchierare, ma il quadro generale è abbastanza chiaro..

claire, quando facciamo i commenti per giustificare l'ottica dello skate, non lo facciamo dall'ottica dei personaggi, ma degli autori.
mi spiego meglio.
tutte noi avremmo voluto che kate avesse guardato sawyer in più di un'occasione, ma quando poi diciamo non ce n'era bisogno perchè secondo alcune di noi l'obiettivo della puntata era rilevare la natura del suliet entriamo nell'ottica degli autori e non dei personaggi.
diciamo probabilm questo non ce l hanno fatto vedere per questo motivo qui.

io rispetto le opinioni di tutti e va bene. e sono d'accordo che i darlton ogni tanto si divertono a spiazzarci.
ma i punti fermi ci sono eccome. mi sembra veramente stano che ci siano dubbi sull'interpretazione di WHH. la puntata parla da sola, e gli autori hanno confermato tutto nel recap. non vedo che altro problema porsi al riguardo.

poi opinione mia. Non ci sarà nessun triangolo nella sesta serie. è ovvio che i nodi si scioglieranno lì, ma non è necessario che kate faccia il ping pong, tutt'altro.
la sesta a mio avviso sarà la ricostruzione del rapporto "vincente"

Catherine Jarrah ha detto...

Esatto Kate...come al solito sono d'accordissimo.
E' semplicemente quello ke ho detto anke io...e sei io sono assoluta nelle cose,quando dico "il finale sarà skate!!!" non è perkè voglio sminuire il pensiero degli altri...ma perkè qui io vengo ad esporre il mio...ed è giusto che secondo me io lo dia per certo,se lo penso!!
Poi magari non sarà così...pazienza mi sarò sbagliata sai quante volte mi sbaglio nella vita... .
E quando dico ke certe cose bisogna essere cieki per non vederle mi riferisco anke agli sguardi fra jack e kate ke io stessa per prima ho confermato..ke poi secondo me sono sguardi diversi è un opinione personale...ma non si può addirittura negarli,sia nel caso jate ke nel caso skate

Unknown ha detto...

si, concordo con te Kay...non ci sarà nessun ping pong ma un chiarimento di quali sono i reali sentimenti di Kate...per cui Kate dovrà vedersela con entrambi, ma non nell'ottica delle prime serie ma piuttosto per una spiegazione definitiva...
quindi io mi aspetto tanto scene Jate quanto scene Skate, ma sono sicura che pian piano diverrà sempre più ovvia quale delle 2 topologie di scene ha un sottofondo romantico e quale invece ha un semplice contenuto affettivo...

Catherine Jarrah ha detto...

ma i punti fermi ci sono eccome. mi sembra veramente stano che ci siano dubbi sull'interpretazione di WHH. la puntata parla da sola, e gli autori hanno confermato tutto nel recap. non vedo che altro problema porsi al riguardo.

Assolutamente Kay!!
Quello ke cercavo di dire!
bisogna solo accendere la risposta giusta...dopo che sono state eliminate quelle sbagliate..

Kay ha detto...

tra l'altro è un po' come dice kristen o jen o chi per loro.
è ovvio che queste due puntata fanno ribalenare lo spettro jate..
ma ricordiamoci anche per tutta e dico tutta la quinta stagione di jate non c è stato assolutam nulla..
quindi secondo me dovremmo soffermarci poco sui singoli momenti e guardare il quadro generale.. e il quadro generale per me parla positivo :)

Unknown ha detto...

Poi nella stessa scia del " perchè Kate non guarda Sawyer nel momento in cui Jack lancia la bomba?" mi chiedo: perchè nel recap dell'ntera 5a seire gli autori non abbiano accennato neanche mezza volta al Jate...neanche una parolina???
Non è una domanda provocatoria..ma me lo chiedo sul serio...

Kate Ford ha detto...

E io dirò di più,che secondo me tutto era necessario,è valso la pena vivere tutto.E io lo dico anche per Jack e Juliet,secondo me vale sempre la pena,sn cmq cose che hai vissuto,cose che in quel momento ti hanno fatto stare bene.Poi se la cosa nn è andata,nn è andata,ma da qui a voler cancellare una persona ce ne vuole.Per me era necessaria una separazione per Kate e Sawyer,anche che stessero cn altre persone perchè la differenza si vede.E anche se ancora loro nn lo sanno,qualcuno lo sa prima di loro.

Unknown ha detto...

anche sullo stesso suliet, che è stato praticament l'unico legame sentimentale effettivo di questa serie, sono state spese 2 parole molto sommarie a cui è seguito un but..cioè un "ma ora che Kate è tornata quella chimica che c'è tra loro emerge al primo sguardo..."

Kate Ford ha detto...

Bella domanda Dharma:D

Cmq riguardo i 3 episodi alla volta per me si può fare.

Catherine Jarrah ha detto...

perkè jate isn't fate!! scusate se ancora una volta sono assolutista...ma dai,guarda caso proprio quando sawyer e kate devono riavvicinarsi...jack butta fuori tutti i suoi sentimenti;e noi diciamo oddio?? o tutti o nessuno??Sawyer appena è arrivata Kate,è cambiato con Juliet...mentre si Jack e Kate niente se non un onestissimo e sentitissimo "kate ma ke kavolo dici...lo sappiamo benissimo tutti ke io non ti sono mai piaciuto!!!"questo è stato il ROMANTICISSIMO jate...aaaa ke bel rapporto!Gli sguardi (torno a ripetere) ci sono stati ma solo nelle ultime due puntate,per sviarcinuovamente e oerkè giustamente dovevano dare un minimo di peso agli ultimi tre anni ke hanno passato insieme..non potevano far scivolare tutto così come se niente fosse.

Kate Ford ha detto...

Sawyer e Juliet hanno condiviso pochissime scene insieme,un solo bacio,nessun build-up e quando erano insieme,i discorsi sn sempre stati su Kate,le insicurezze di Juliet,le rassicurazioni d Sawyer e darsi appoggio.Punto.

Kay ha detto...

no no non è affatto provocatoria..
io il recap l'ho visto e mi è sembrato tutto chiaro.
la stessa interpretazione confermata dal recap mi è stata detta da tante persone che conosco e che non shippano affatto tra l'altro.
io non dico che uno è matto a pensarla diversamente da noi, però quando sono coloro che hanno scritto il telefilm a fare certe affermazioni, dico che bisogna cmq dargli un peso.
non è che questi qui sono impazziti..
se avessi sentito dalla bocca dei darlton qualcosa sul jate che non avevo colto o su cui avevo dubbi, li avrei presi in serissima considerazione e non dico che avrei cambiato idea da un giorno all'altro ma se non altro avrei rimesso in discussione tutto quello che ho pensato fino a qui.
credo che non ci sia bocca più autorevole dei darlton in materia e credo che vada presa in considerazione.

Claire ha detto...

Kay il punto è che come fai a metterti nell'ottica autorale?Loro sanno la coppia vincitrice.Noi no!
Bisogna dare per scontato quale sia la coppia vincitrice per potersi mettere nell'ottica autorale...
Che nei recaps abbiano detto questo non è di certo una prova perchè bastava dirlo chiaro e tondo e finirla lì.Perchè nn lo fanno?Uno si guarda il recaps e sente ciò che dicono ma loro nn confermano..perchè?

Kate però non mi parli dello sguardo tra Jack e Kate quando lei stava lì lì per dirgli qualcosa...
Inoltre perchè Sawyer e Kate sono fatti l'uno per l'altra?Solo perchè sono uguali?

Per quanto riguarda Kristin io non la prendo come fonte affidabile visto che è coinvolta emotivamente

Dharma come ho detto prima se nel recaps sono così chiari perchè ogni volta che qualcuno chiede del triangolo nn sono chiari?
Secondo me nel recaps nn hanno detto nulla dello Jate perchè tanto la puntata avrebbe parlato per lo Jate mentre il recaps ha parlato per lo skate e la puntata no.Quindi in questo modo mantengono in vita il triangolo.
A questo punto i Darlton hanno detto anche Jate is fate ma nn vuol dire che era la fine del triangolo.

Kay ha detto...

IDEA:

tre episodi a settimana.
ci diamo tre giorni per guardarli tutti.
esempio: li guardiamo tutti tra lunedì, martedi e mercoledì.. da giovedi in poi si posta e si commenta..
e così via settimana successiva.
che dite?
ovviam i giorni li ho sparati a caso. ma si potrebbe anche fare tra venerdi sabato e domenica si guardano, poi si commenta.
ditemi voi e se la proprosta passa magari ufficializziamo la cosa..

Unknown ha detto...

A me sembra tanto che quando parlando di Sawyer e Kate abbiano gli occhi a cuoricino...

Kay ha detto...

ho capito la tua obiezione claire e la capisco.
ovviam si parte da un'impostazione soggettiva e si cerca di entrare nell'ottica degli autori.
quello che volevo sottolineare io è che le affermazioni fatte da noi in precedenza le avresti dovute leggere da quell'ottica e non da quelle dei personaggi.
era più per capirci tra di noi, che per capire il telefilm :)

Claire ha detto...

Ho capito Kay :)
Però io preferisco restare nell'ottica dei personaggi e quando vedrò tutto da capo sicuramente sarà meglio :)

Catherine Jarrah ha detto...

si Dharma...gli okki a cuoricino li vedo anke io,e poi non c'è bisogno di okki a cuoricino dopo una frase del tipo "he is the man she really loves"...mi sa ke non ci stiamo sognando prpr niente noi.

Kay per me va bene,tutto pur di non sentire il peso di questi 9 mesi!!

Kay ha detto...

altra cosa claire.
ho preso come spunto kristen, ma non lo faccio perchè me lo ha detto lei.
ho sempre guardato il quadro generlae..
se non lo avessi fatto tra la quarta e l'inizio della quinta stagione mi sarei impiccata, data l'assenza o la scrasità di scene skate. e non avrei mai potuto credere nello skate se mi fossi basata sui singoli episodi.
poi ribadisco, loro sanno chi sarà la coppi vincente, ma lost durerà 120 episodi e noi ne abbiamo visti 103. è ovvio che nel frattempo dei punti fermi li hanno messi.
I do, WHH, la 2x09, la 4x10. non è che possono fare tutto in 17 puntate.

Claire ha detto...

Kay ma se questi punti fermi fossero davvero fermi non dovrebbe più esserci confusione.Loro avrebbero potuto dirlo chiaro e tondo (spero che a ROma qualcuno lo chieda...anche se ci andassi io chiederei su Claire eheh) e nessuno avrebbe dubbi sullo skate.
E invece i dubbi ci sono.Ce li ho pure io che non shippo fai te..

Kay ha detto...

insomma mi pare di capire che ci va bene a tutti!!
dai claire riguardarlo non può che farci bene :)
e poi mi mancano i tempi in cui giocavano a golf!!

non so chiedo a kate ford.. che facciamo? è il caso di mettere un thread apposito oppure facciamo così in modo autonomo?

Kay ha detto...

e ma la memoria storica è corta.
anche a noi skater è bastato che sawyer partisse sul sottomarino per farci andare nel panico!
poi uno razionalizza un attimo e ripensa al tutto e acquista più senso. e capiamo che una logica di fondo c'è sempre stata.
ovvio mio pensiero.
non vorrei che ti stancassi di venire qua perchè ti rompiamo le palle con le nostre interpretazioni dello skate!
non mollarci!! :)

Claire ha detto...

A me manca Claire :D
Non vedo l'ora che torni e se nn torna dei Darlton nn rimarrà più nulla ahahah
Sembrava ieri che era finita la 4a e iniziava la 5a e pensavo cavolo una serie senza Claire...e adesso sta per tornare :)

Unknown ha detto...

Per me potremmo decidere 2 giorni a settimana in cui commentare 2 puntate e aprire un apposito thread ..altrimenti sarebbe troppo una confusione con tutti i papiri che sciriviamo...

Claire ha detto...

Kay ma figurati tranquilla :D
Siamo tutti amanti di Lost non importa il resto :D
E poi appena torna Claire verrò completamente assorbita dalla sua storia e penserò solo a quello ahaha
Già mi sto facendo i pazzi filmini in testa su cosa possa esserle accaduto..perchè penso che essere morta sarebbe alquanto riduttivo..è morta amen..chissene che ha fatto...invece se è viva sicuramente saprà qualcosa di Tizio o di Jacob..magari è riuscita a fuggire e si è nascosta o ha interagito con Jacob,ho anche pensato che magari è nel piede insieme a Jacob o che Aaron potrebbe essere figlio di Jacob visto che è speciale e deve essere influenzato dalla natura della madre ahah insomma sono già in fermento :D

Kay ha detto...

io claire su quello non riesco neanche a immaginare niente.
tabula rasa proprio in testa.
se sulle altre cose una vaga idea ce la posso avere, su claire zero!!

si dharma, potrebbe essere un'idea.
però abbiamo bisogno di un jacob che ci dica esattam come fare :)

Catherine Jarrah ha detto...

Ho appena visitato un suliet fun club,e ho lasciato un commento dei miei approposito della loro storia! hihi...comunque sia stavano tutte nere a causa del commento dei darlton sul suliet,dicevano ke era tutto un castello di fantasia...ma niente a ke vedere con skate...wow ke sddisfazione!

Kay ha detto...

ah ah fatto bene catherine!!
fortuna che le orecchie ce l'hanno!!

Catherine Jarrah ha detto...

Comunque facendo un confronto fra questo forum il jater ed il Suliet fan club...non c'è paragone.Noi argomentiamo in maniera molto più larga e fondata,inoltre i nostri papielli sono un anostra prerogativa...dilà di limitano a dire evviva Jate, evviva suliet!E poi quando scopreno ke l'intento degli autori è tutt'altro ke suliet o jate,dicono ke gli autori devono fare pace ocn il cervello...mi sa ke loro dopo 5 anni ancora non hanno capito le dinamike del gioco qua...
la differenza è ke noi analizziamo tutto del film..guardiamo tutto da ogni ottica...e alla fine scegliamo di essee Skate perkè ci rendiamo conto ke quella è la strada. Loro partono suliet o partono Jate e non vogliono sapere più ninete!!
mi domando quanti anni abbiano...forse sono solo troppo giovani! hihi

Kay ha detto...

ma invece mi sa che sono più vecchie boh..
cmq su una cosa non c'è ombra di dubbio..
i papiri che produciamo qui non hanno eguali! argomentiamo a bestia!!

Catherine Jarrah ha detto...

Ma tu ke altri siti hai visitato ?ovviamente non skate?

E di siti skater nei hai visti altri??

Kay ha detto...

ma io leggevo lostdiscovery prima, solo che i commenti non sono mai incentrati più di tanto sui personaggi quanto sulle teorie varie, quindi non mi diverte.

ogni tanto leggo il blog di elisabetta foxyandjackrule.. da l' limpressione che qua siamo un po' più giovani in media..

siti skate solo questo, che tra l'altro ho scoperto da poco.. saranno un apio di mesi che scrivo qui.. sono una delle ultime arrivate..

però kate ford ha segnalato due buoni siti skate. kateandsawyer.com o e sawyerandkate.net
o viceversa, non mi ricordo mai l'ordine dei nomi..
cmq di uno di questi c'è il link nella home

Unknown ha detto...

tornando agli episodi...che ne dite di commentare il Pilot mercoledì?!...abbiamo così 3 giorni interi di tempo..e poi andiamo di 3 giorni in 3 giorni...
oppure non so...ditemi voi se ci sono problemi..

Catherine Jarrah ha detto...

per me è ok!

Kay ha detto...

per me va bene..
intanto facciamo così, poi vediamo a seconda di quello che dicono gli altri..

quindi per mercoledì, compito a casa: il pilot :) benissimo!!

Catherine Jarrah ha detto...

ke palle queste Suliet...ma io vorrei tanto provare ad entrare nelle loro menti...davvero non riesco prpr a comprenderle!!!così come le Jaters ovvio

Unknown ha detto...

ahahahah...si si..compiti a casa..
e per chi non eseguirà i compiti, al posto delle paginette daremo da fare, per punizione, un riassunto dettagliato di tutte le scene jate di Lost..dalla prima serie alla quinta :-D

Unknown ha detto...

più che altro gran parte delle jaters sono anche suliets...

Kate Ford ha detto...

Aprirò un thread per commentare l'episodio che guarderemo,altrimenti troppi commenti in questo.Poi lo dico alla Silvia,così ci mettiamo d'accordo meglio.

Claire,i fatti in questa finale nn mi hanno per niente mostrato che Kate è innamorata di Jack,sl che chiaramente Jack è importante per lei e sempre lo sarà.Nn ho visto niente che mi rinnegasse WHH,anzi gli autori cn le loro parole me l'hanno addiritura confermato.Vedo un parallelo fra Jack e Juliet,vedo un paragone ancora più netto fra Jate e Suliet.E vedo quello che io volevo,uno sguardo che mi mostrasse a chi appartiene il cuore di Sawyer,senza alcun dubbio.Kate il suo lo ha già mostrato,qnd nn capisco mettere in dubbio i sentimenti che ci sn stati fatti vedere in WHH,cn questa finale.Che uno possa avere dei dubbi è lecito,io personalmente nn ne ho e le mie basi per cui dico che Kate e Sawyer sn fatti l'uno per l'altra vanno aldilà dell'essere uguali.Porca miseria,quante connessioni questi 2 devono avere di più di quelle che hanno.Sn l'uno per l'altra la stessa identica cosa,quello che Jack e Juliet nn sn stati e nn saranno mai.Tutta la storia epica che hanno vissuto,ogni singola cosa.

Claire ha detto...

Kate se io li metto in dubbio evidentemente non mi hanno convinta.Evidentemente considerando tutto non sono ancora convinta anzi ho avuto un ripensamento..poi vedremo come andrà a finire.
Certo che la storia sta veramente diventando una soap opera perchè io di due persone che devono per forza star insieme e anche se amano altre persone non c'è storia perchè non è destino le ho viste solo in soap opera.
Fin dall'inizio ho pensato che Kate amasse Jack.
Tra lei e Sawyer c'era un legame perchè entrambi avevano avuto una vita uguale.Entrambi erano stati segnati da qualcuno nel male e hanno avuto un'infanzia e una vita difficile.Entrambi hanno ucciso qualcuno.Sono simili.Saranno sicuramente attratti l'uno dall'altra ma Kate era cmq gelosa di Jack,chiedeva a Jack "cosa ti hanno detto" perchè non voleva fargli sapere della notte passata con Sawyer.Ha sempre avuto Jack in testa.
In WHH Cassidy parla e dice che Sawyer le ha spezzato il cuore.Lei non conferma.Lei dice di aver avuto bisogno di Aaron.Tutto qui.Sappiamo che Kate è una che resta nella situazione in cui si trova.Sappiamo che dopo che Jack aveva saputo di lei e Sawyer si era fatto da parte e lei quindi è rimasta con Sawyer,cosa altro doveva fare.All'epoca era così.Non sceglieva.Poi si dividono e lei resta con Jack?Perchè?
Perchè nn va alla casetta con Sawyer?Ci va solo per estorcere la confessione a Miles e poi ritorna da Jack perchè litiga con Sawyer.Sawyer le offre una vita insieme sull'isola e a lei nn sta bene.
Poi si mette con Jack.Non gli salta subito addosso per ripiego.Si mette dopo e lo stava per sposare.Cassidy ci dice che Sawyer gli ha spezzato il cuore.Sarei stata curiosa di sentire ciò che Cassidy le avrà detto quando lei le ha comunicato la notizia del matrimonio con Jack.
Inoltre a lei mancava una famiglia,un legame stabile e per questo ha preso Aaron.Lei era sola e aveva bisogno di lui..all'epoca nn stava con Jack perchè Jack "stava" cn Juliet (season finale 3a serie) e lei "stava" con Sawyer perchè dopo ciò che è successo alle gabbie la situazione era questa.Poi Juliet s'è fatta da parte con Jack.E Sawyer si è lanciato dall'elicottero lasciandola sola.Ma non vuol dire che lei lo amava,lo ama o l'ha sempre amato.
Poi alla fine se sarà skate il finale spero ci sia un minimo di spiegazione.Spero che nn si rifacciano alla spiegazione che son anime gemelle mentre anche se ama Jack nn è destino che sta con lui..io ste cose nn le capisco proprio.Si ama veramente una sola persona,nn mille ma nn è destino.
Io sono molto scettica quindi mi auguro che non diano un contentino a tutti così si potrà continuare a dire ma tanto ama lui ma nn era destino.Chissenefrega se era o nn era destino..tanto conta solo con chi sta lei e basta.Il perdente troverà un'altra.
E mi chiedo ancora perchè se il finale è skate non hanno lasciato il jacket?Perchè liquidarlo in quel modo?Che senso ha?

Unknown ha detto...

Claire, che Sawyer le abbia spezzato il cuore non lo dice Cassidy..lo dicono i Darlton come dicono , riferito a Sawyer "the man she really loves"...

Unknown ha detto...

in whh la cosa mi sembra chiare...Cassidy le dice "hai tenuto Aron perchè sawyer ti ha spezzato il cuore e ne avevi bisogno"..dopo poco lei va da Carol e le dice che l'ha tenuto perchè ne aveva bisogno...
in più ce lo dicono i Darlton esplicitamente..anzi aggiungono anche che l'uomo che lei realmente amava le ha spezzato il cuore..più di così non saprei

Unknown ha detto...

posso capire mettere in dubbio che Kate sceglierà Sawyer..ma che Kate non lo amasse no...questo mi pare un punto abbastanza chiaro e risolto per tutti..

Claire ha detto...

Dharma allora perchè non dire chiaramente che il finale è skate?
Perchè dirlo nel recap e smentirlo nelle interviste?
Perchè non mettere nell'ultima puntata un segno skate da parte di Kate?Che costava farlo?Sarebbe stata la conferma ai sospetti della 5x11.
Invece le puntate 5x15-16-17 invece di confermare la 5x11 hanno portato Kate di nuovo verso Jack.
A che gioco stanno giocando?
Cassidy dice che Kate ha avuto il cuore spezzato..Kate dice che lei aveva bisogno di Aaron...
Kate "stava" con Sawyer e lui l'ha abbandonata...può aver il cuore spezzato per questo ma non vuol dire che ha amato ama o amerà per sempre lui..sicuramente ha a cuore sia Jack sia Sawyer.Al momento del salto dall'elicottero lei "stava" con Sawyer ovvio che ci rimane di cavolo se dopo ciò che lui gli ha detto lo vede buttarsi dall'elicottero..pensa ma questo ci fa o ci è?Ma non vuol dire che lei ha sempre amato solo lui..Al momento stava con lui anche perchè ci aveva fatto sesso e Jack dopo ciò si era tirato indietro ma nn vuol dire che stava con lui perchè ama solo lui sennò nn si spiega quello che fa dopo.Lei ha preso Aaron perchè 3 anni prima su quella barca aveva il cuore spezzato.
Cassidy glielo fa notare lei lascia Aaron.
Anche Cassidy ha avuto il cuore spezzato da Sawyer ma questo nn vuol dire che lei e Sawyer sn anime gemelle.

Kate Ford ha detto...

Ma Claire,nn è perchè si sn spezzati il cuore a vicenda che sn fatti l'uno per l'altra,lo sn per le tante connessioni che hanno,per la storia che hanno e per quello che significano l'uno per l'altra.

Inoltre i Darlton nn hanno smentito niente nelle interviste.Nn te lo fanno finire di schioppo nella quinta stagione,ti danno indizi,indizi che è ovvio le persone captano in una maniera,questo lo sanno anche loro.Se te nn vedi i paralleli fra Jack e Juliet e fra il Jate e il Suliet,nn so che dirti.Se a te lo sguardo di Sawyer in quel contesto nn ha importanza o il suo significato nn ha valore.Se tu hai visto un rinnegare WHH dagli atteggiamenti di KAte,per me nn è così.

Unknown ha detto...

Il fatto che Kate ha amato Sawyer è un punto fermo...non sono supposizioni ma è ormai una certezza..non avrebbe senso da parte degli autori dirlo se non fosse vero..
nelle interviste loro non smentiscono e non ammettono proprio pechè dire che Kate ama Sawyer, non vuol dire che Kate finirà con Sawyer...non ce lo diranno mai con chi finirà chi...
questi recap non sono cretinate buttate al vento, per sviare o per scherzare...sono dei commenti ufficiali che poi vengono inclusi solitamente nei cofanetti delle stagioni...
perciò ti ripeto, se loro hanno detto che Kate ha tenuto Aron per curare le ferite lasciatele dall'abbandono dell'uomo che ama (parole loro) è così..è un commento ufficiale non un intervista con ragazzine che fanno domande e vogliono sapere della loro coppia preferita...
il resto è tutto molto opinabile, sguardi, gesti, situazioni..ma le parole dei darlton in questi recap no..siano essi jate o skate o abbiano a che fare con i misteri dell'isola...
di argomentazioni skater ce ne sono tante...le puntate finora viste sono 102 non solo quest'ultima...ti faccio un esempio...se la serie fosse finita con la 5x11 ora staremo tutti a dire che Kate avrebbe scelto di sicuro Sawyer..e invece dopo 4 puntate è rispuntato il dubbio...
la serie è finita con la 5x17..ma ciò non toglie che la 6x04 possa ribaltare tutto...
quello che volgio intendere è che non biosgna cadere nel loro tranello...sono dei maghi a creare ambiguità..ma, una volta capito il loro meccanismo bisogna cercare di capire cosa stanno ideando nella loro mente...
e per questo che diamo così tanto peso alle loro parole...

Unknown ha detto...

come tu hai esposto la parte Jate della puntata io posso dire:
perchè Jack dice che ormai è troppo tardi? perchè nonostante Kate gli abbia detto che non tutti i momenti sono stati infelici e si siano guarati con "l'amore è comlicato", non ha comunque cambiato idea? Perchè Sawyer non ha smentito Juliet? Perchè non le ha detto "ma che stai dicendo, se è questo il motivo per cui vuoi far esplodere la bomba, non hai capito proprio nulla"?Perchè al discorso di Bernard Sawyer guarda Kate? Se, come ipotizzi, questo serviva alla scena successiva nella quale poi si sarebbero guardati Saw e Juliet, per far capire che Saw amava in realtà Juliet, non vedo che bisogno c'era..dato che senza sguardo ci eravamo comunque lasciati con un Sawyer che voleva lasciare l'isola con Juliet e i 300mila Ti amo..
e dell'intera serie a parte WHH
Perchè Kate quando ha saputo da Hugo che Sawyer e Juliet stavano insieme si è incupita (e lo stesso Jack se ne è accorto)?Perchè è rimasta muta quando Jack le ha detto che a lei non è mai piaciuto"? Perchè far dire a Sawyer nel discorso con Horace di aver dimenticato Kate e il momento dopo far fare ai 2 attori uno sguardo che smentisce tutto?

Claire ha detto...

Kate tranquilla alla fine ognuno vede le cose a modo suo,se le cose fossero chiare non ci sarebbero ancora schieramenti

Dharma a questo punto se Kate ama Sawyer ma non lo sceglie allora è scema!Forse sono io a pensare che una persona sta con chi ama e basta senza farsi casini mentali.
Se i Darlton dicono nei recap che Kate ama realmente Sawyer allora per piacere lo dicessero chiaro e tondo così la gente che non ci crede se ne fa una ragione,nn ci perde 17 puntate altre a scervellarsi e la finisce qui.
A me non importa di capire ciò che c'è nel loro cervello.Io guardo la storia e tiro le mie conclusioni tutto qui.Non mi importa dell'intervista,io guardo Lost,la storia di Lost non l'intervista dei Darlton.
Magari non ci prenderò ma nn mi interessa.Non devo indovinare,nn ho scommesso nulla...preferisco lasciarmi trasportare da storia e personaggi

Unknown ha detto...

tutto questo per dire che questo è il gioco dei Darlton..creare da entrambe le parti argomentazioni valide ..si divertono a farci scannare...
ricordiamoci che sono stati coloro che ci hanno fatto credere per 17 puntate che Locke era vivo vegeto e resusictato..quando in realtà Locke era morto già dalla terza serie...e mai ci avevano messo il dubbio...

Claire ha detto...

"perchè Jack dice che ormai è troppo tardi? perchè nonostante Kate gli abbia detto che non tutti i momenti sono stati infelici e si siano guarati con "l'amore è comlicato", non ha comunque cambiato idea?"

Perchè Jack ha un matrimonio fallito alle spalle e sicuramente è scosso per questo e crede di non poter più rimediare con Kate.

"Perchè Sawyer non ha smentito Juliet? Perchè non le ha detto "ma che stai dicendo, se è questo il motivo per cui vuoi far esplodere la bomba, non hai capito proprio nulla"?"
Perchè l'ha guardata e quindi sicuramente non l'aveva dimenticata però alla fine Sawyer sembra bilanciare alla cosa guardando finalmente Juliet...certo su questo non sono sicura però il punto qui è Kate.Non Sawyer.Il punto è sempre stato Kate.

"Perchè Kate quando ha saputo da Hugo che Sawyer e Juliet stavano insieme si è incupita (e lo stesso Jack se ne è accorto)?Perchè è rimasta muta quando Jack le ha detto che a lei non è mai piaciuto"? Perchè far dire a Sawyer nel discorso con Horace di aver dimenticato Kate e il momento dopo far fare ai 2 attori uno sguardo che smentisce tutto?"
Che si è incupita lo dice tu..ovvio che se mi poni una domanda del genere che ti devo dire?Sarà stata spiazzata
Può esser rimasta muta per mille motivi.ANche perchè nn credeva alle sue orecchie
Intanto alla scena dopo dice a Juliet "eravamo fidanzati,questo pensi che conta?"e sembra quasi una risposta alla domanda di Jack
Beh lo sguardo lo fa Sawyer.

Rispondi tu allora alla mie domande.
Perchè Kate nn guarda Sawyer al discorso di Bernard e prima di morire e guarda Jack al discorso di RIchard e prima di morire?
Perchè prima di morire Kate stava per dire una cosa a Jack,una cosa importante e se la ributta dentro triste?E perchè non dice a Sawyer che lo ama prima di morire se è veramente questo che prova?

Unknown ha detto...

Claire..tu non hai la minima idea di quante risate si fanno sotto i baffi..di quanto si divertino a vedere noi che parliamo litighiamo ci applichiamo....nelle interviste poi, quando rispondono alle domande, danno proprio il meglio di sè...se la ridacchiano palesemente guardndo giornalisti o spettatori..
sono troppo curiosa di vederli a Roma di persona...farò felice di farmi ridere in faccia :-)

Claire ha detto...

Ecco prendiamo ad esempio Locke...dissero addirittura che era resuscitato,fecero il paragone con Gesù e poi ta dan morto!
E quindi adesso dovrei fidarmi dei commenti?Io ci sto attenta.Hanno detto pure che Jin e Sun si sarebbero riuniti entro questa serie e invece...

Kay ha detto...

oddio dharma, ho letto ora la punizione per chi non eseguirà il compito!!
niente di più malvagio! ah ah
io eseguirò tutto, non voglio fare quella fine!!

ma claire secondo me sono gli stessi darlton a stupirsi del fatto che ancora ci siano dubbi..
e poi ci giocano sopra..

Claire ha detto...

Kay non penso che tutte le persone jaters siano stupide e visionarie.C'è gente adulta che sicuramente non è portata a scegliere una ship per motivi futuli ma perchè ci crede davvero,perchè ha basi per sostenere ciò in cui crede.

Unknown ha detto...

queste sono argomentazioni valide come le mie..sono queste cose che creando ambiguità..le une ti fanno dire Kate vuole Sawyer, le altre ti fanno dire Kate vuole Jack...
il fatto è che , sarò che i penso troppo nell'ottica degli autori, è stato fatto tutto per bilanciare quello che nella prima parte della serie sembrava un trionfo skate...
e di effettivo e concreto Jate, non è successo nulla..perchè tu puoi ipotizzare che Kate volesse dire "ti amo" ma non ne hai la certezza..come gli sguardi sono anch'essi opinabili...
perciò io dico di non cadere nel loro tranello e lasciarci credere quello che vogliono farci credere...
io non escludo che il finale possa essere jate ma nello stesso tempo non trovo impossibile che il finale sia skate...
per una questione di gusto personale e di emozioni trasmesse nelle 5 serie nonchè per un percorso televisivo mi sembrerebbe più opportuno lo skate...ma se Jate sarà, pasienza...inghiottirò il rospo.

Kay ha detto...

no ma tanti lo fanno per un gusto personale che poi magari è poco supportato da fatti oggettivi.
stesso discorso valeva per me fino a un certo punto.
poi a quel gusto personale hanno cominciato ad aggiugersi argomentazioni supportate dalle puntate stesse.
e poi ribadisco, secondo me fa bene un ripasso generale, perchè abbiamo un quadro più d'insieme, e ci soffermiamo meno sulle singole puntate.
non che voglia farti cambiare idea eh claire :) dico in generale per tutto il telefilm!

Claire ha detto...

Ma figurati Kay ci mancherebbe :)

Dharma io nn so come andrà a finire infatti..spero solo che non faranno un finale da soap.

Unknown ha detto...

no..io credo ancora il loro, nonostante la abbiano tirata troppo per le lunghe..per me le prime 7-8 puntate indicheranno già la scelta...perchè mi sa tanto di Uomini e Donne questa affermazione :-D
Però non penso ci sarà, come ho già detto, una banalizzazione dell'altro rapporto, ma cercheranno comunque di accontentare i perdenti , lasciando tra Kate e il perdente un legame particolare..

Sawyer di certo avrà bisogno di aiuto e supporto morale per aver perso Juliet...quindi questo potrebbe essere un punto di partenza per una ricostruzione skate...che poi questo possa tradursi in un semplce rapporto di amicizia, non lo escludo..anche se tra Kate e Sawyer c'è stata sempre una tensione romantica e attrazione fisica..mai un rapporto di amicizia fine a se stesso..

Kate Ford ha detto...

A me onestamente nn sembra una soap.
Claire,Kate nn guarda Sawyer in quel momento perchè nn stava a lei farlo lì.Il pubblico sa quello che prova Kate per Sawyer,in quel momento si doveva avere la conferma da Sawyer.é lui che parla cl cuore lì.E doveva farlo lui,nn Kate,quando ci hanno fatto vedere cosa prova lei.Era lui che doveva mostrare che è lei la prima da sempre e per sempre.Quella cn sui vide alla fine,anche da vecchio.Ed era Juliet che doveva vedere il suo sguardo.
Nn so cosa volesse dire Kate a Jack in quel momento,probabilemente qualcosa che potesse farlo sentire meglio.Credo che l'unica cosa che avrebbe fatto cambiare idea a Jack fosse un ti amo da Kate o un ti rivoglio e nn c'è stato.In compenso però lei lo ha appoggiato e lo ha guardato,perchè il loro rapporto è questo.Perchè Kate nn ha detto ti amo Sawyer?Perchè pensa che Sawyer sia felice,pensa che nn provi più niente per lei.Nn si è intromessa nel rapporto e nn vedo perchè doveva farlo in quel momento,quando nn sapeva neanche la ragione per cui Juliet e Sawyer hanno cambiato idea di punto in bianco.
Il messaggio che arriva alla gente da questa quinta stagione è che Kate ama Sawyer cn la conferma di tutto ciò che ha fatto,Sawyer ama Kate da sempre e quello sguardo dice tutto.Jack vuole cancellare Kate,Juliet Sawyer perchè sanno di nn essere i primi nel loro cuore.Inoltre arriva anche che Jate e SUliet sn praticamente le stesse cose e sn due coppie legate da un profondo legame,tutto quello che ho detto prima.
Nn penso ci siano tutte Jaters visionarie,penso che i loro punti di vista siano l'opposto del mio,probabilmente una visione dell'amore diversa,nn lo so.Il modo in cui interpreto le cose io sn l'opposto dal loro e questo sarà sempre così.

Claire ha detto...

Kate i ragionamenti del tipo "noi ci amiamo ma non siamo destinati a stare insieme" sono da soap e te lo confermo.
Negli altri telefilm nn ci sono ragionamenti di questo tipo.Prendo Blair di Gossip Girl.Lei ama Chuck.Punto.E' palese,chiaro ed evidente.
Non ci sono persone che amano due persone solo che con una è destino e con l'altra no.
Negli altri telefilm capisci subito chi ama chi.Meredith ama Derek.Derek ama Meredith.Chuck ama Blair.Blair ama Chuck.Lucas è convinto di amare Brooke ma ama Peyton..ma lo dice!Dice Brooke ti amo e dice dopo no amo Peyton.
Kate non dice niente..è tutto da interpretare..

KAte Ford ha detto...

Nn è vero che sia tutto da interpretare,cmq il suo ti amo lo dirà l'anno prossimo qnd:D

Kay ha detto...

se mai dovesse arrivare sto benedetto ti amo, che facciamo gente??
stappiamo lo champagne!!
vi immaginate come possiamo reagire qui?? :)

Claire ha detto...

Certo che è tutto da interpretare sennò nn ci sarebbero schieramenti.E visto che ci sono molte jaters mature intelligenti ed adulte che di certo nn si fanno film mentali direi che è da interpretare eccome.Se fosse chiaro sicuramente nessuno avrebbe dubbi sul finale e metteremmo tutti la mano sul fuoco sulla coppia vincitrice

Catherine Jarrah ha detto...

Eccomi di nuovo, mi sono persa qualcosa?? hihi quando me ne sono andata i commenti erano 90 adesso sono 124...kome siete attive oggi!!! =D sono contenta ke anke se lost è finito noi continuiamo a trovare sempre argomentazioni nuove...
Non ho letto tutti i commenti ke vi siete scritte qual'è l'argomento in questione??

Unknown ha detto...

si discute sui diversi punti di vista e su come molti gesti possano dar adito a varie interpretazioni..causa per la quale è ancora in vita lo scontro jater vs skater...
e io aggiungo..è ciò che i Darlton vogliono per far rimanere incollato il pubblico per lo più femminile che dei misteri, non è che non se ne importi proprio, ma non ne fa una questione di vita o di morte...

Kate Ford ha detto...

Ma esattamente cosa c'è da interpretare?:D Insomma se uno nn volesse entrare nel dettaglio di chi ama più o meno,di certo a livello generale si può dire che questa donna ama tutti e due,in modi diversi.Perchè è palese secondo me che la cosa è diversa.Uno è una cosa e l'altro è un altra.So benissimo che le JAters credono che JAck sia il suo vero amore e le basi sn dovute ad un ragionamento del tutto diverso dal mio.Altri pensano che sia solo una confusa e e che un giorno ami l'uno,il giorno dopo l'altro.Punti di vista.Le persone danno più valore ad una cosa,altre ad un'altra.
Ma dal punto di vista di storia e di struttura,nn si può negare il fatto che Kate e Sawyer hanno fatto le stesse cose,che ci sia un parallelo fra Jack e Juliet e tra il Jate e il Suliet.

sun of... ha detto...

Ed il parallelismo c'è sopratutto nel finale, Jack vuole cancellare la storia con Kate per non soffrirne, perchè ha capito che Sawyer verrà sempre prima, e Juliet la stessa cosa con James..allora da prima sia Kate che Sawyer sono titubanti(kate nella tenda nella 15 e poi James nel litigio con Juliet) non vogliono buttare tutto, in fondo Sawyer è sereno con lei e Kate ha passato momenti con Jack che non vorrebbe assolutamente cancellare e sa che sarà sempre importante nel suo cuore.Ma nel finale tutti e due cedono, Kate fa cenno con la testa a Jack e Sawyer alla fine abbassa lo sguardo...ecco perchè non c'è stato skate ..non era il momento..quello era momento in cui si chiudevano storie che erano e sono importanti per loro ma che non potevano continuare...in fondo per loro c'è stato tempo di viverle e di provare a farle funzionare,queste storie, hanno provato e non è andata, in tutti e due i casi.
Sawyer e Kate quest'occasione non l'hanno ancora avuta ,anche per colpa di loro stessi a volte, ..non sanno di amarsi a vicenda e ciò, oltre alla morte di Juliet complicherà il tutto, ma la sesta sarà Skate !

Mi rendo conto di essere un po' bipolare, ma dopo un'ulteriore visione della puntata e dopo aver letto i vostri commenti mi sono ricaricata e adesso trabocco di ottimismo :D

Kate Ford ha detto...

Sun,hai capito cosa volevo dire:D Esattamente questo.E nn mi sembra di sminuire queste 2 relazioni,perchè la loro importanza l'hanno avuta e significheranno sempre qualcosa nella vita di Kate e Sawyer.E cm quando due persone si sposano,ce l'avranno entrambi un passato,persone che hanno amato prima di stare insieme,ma alla fine per lui c'è solo la donna che sposerà e per lei l'uomo che sposerà.DI certo Kate e Sawyer nn sn vicini alle nozze intendiamoci:D il percorso c'è ancora da fare,nn pretendo certo che sia facile,intendiamoci.Però quello che ha detto Sun adesso,è esattamente quello che io sto dicendo da giorni:D Inoltre,Kate e Sawyer sn le uniche persone in tutto questo che nn sanno cosa provano l'uno per l'altra.Esterni lo sanno prima di loro.E io nn vedo l'ora che arrivi il momento in cui se lo diranno,perchè è l'unica cosa in tutto questo che manca.

Cmq,ho parlato cn la Silvia,in settimana apro il thread per parlare del Pilot,però ripeto io e lei andremo a rilento cn i commenti.:D

Kay ha detto...

d'accordissimo con voi ragazze!!
anche io sono tranquilla e ottimista..

grazie kate, e grazie silvia..
non credo ci siano problemi per la "lentezza"..
magari nel thread diamoci una tempistica (esempio, si apre il mercoledì, si commenta fino a..)
cmq decidete voi e vedete voi come vi sa più comodo fare..

ragazze ma di Locke non abbiamo parlato tanto.. io più ci penso più ne sono turbata..
sto un po' compatendo i suoi fan, che finaccia gli hanno fatto fare!
e poi mi chedevo ma l'anno prossimo ci sarà? non credo che vogliano privarsi di Terry O'Quinn, nè che convenga a nessuno..

Sawyer ha detto...

Sì Terry O'Quinn ci sarà anche l'anno prossimo, molto probabilmente sotto le spoglie di Esaù.

Si inizia mercoledì allora a riguardare le puntate?

Kay ha detto...

ah grazie..
se ho capito bene da mercoledì possiamo commentare il pilot.
quindi dovremmo vedercelo intanto..
poi cmq kate metterà un thread almeno ci capiamo meglio tutti..

Kate Ford ha detto...

Sì metterò un thread anche martedì,poi quando volete potete commentare:D

Catherine Jarrah ha detto...

Scusate, nel week-end non sono stata molto presente...ma ho avuto da fare e adesso sno pronta a ricominciare.
Ho riletto i vostr commenti ke mi ero persa...sono assolutamente d'accordo con te Sun,è proprio questo il punto.
Io non ci sono rimasta male quando nel buttare la bomba non c'è stato uno sguardo Skate,era kiaro ke non dovesse esserci nè me l'aspettavo. In quel momento,nel buttare la bomba...andavano ersi gli ultimi tre anni della loro vita ke sono trascorsi Jate e Suliet. C'è solo il forte sentimento Skate..o meglio il vero amore Skate ke però non è mai veramente venuto fuori...mai dikiarato,quindi cosa c'entrava lo sguardo??
Questo è nuo dei motivi per cui io credo di aver ragione nel dire ke il finale sarà Skate...guarda caso io mi trovo sempre con gli avvenimenti w con le scelte dei registi...accade sempre ciò ke io credo debba accadere (solo nell'ambito del quadrangolo ovviamente)e questo perkè ho capito quel'è il loro scopo al riguardo.Mentre le Suliet giustamente sono rimaste shockate dalla morte di Juliet io no...perkè non ho mai creduto nella loro storia e ne ho avuto la ocnferma dagli autori ke effettivamente non era una vera storia d'amore.
Mi fa strano ke dopo come siano andate le cose alcuni fan ancora non rivalutano la loro posizione al riguardo.Addirittura qualcuna mi ha detto ke continua a credere nella loro storia d'amore. Ma allora perkè farla morire?? una cosa era se moriva nel finale decisivo..sarebbe stato un pò come nei film tragici d'amore. Ma farla morire e poi continuare con la 6 stagione non può ke voler dire una sola cosa: per sawyer deve ancora arrivare il vero amore, o meglio deve ammettere a se stesso ki ama realmente.

Per quanto riguarda ricominciare a guardare gli episodi,io sono d'accordissimo e siccome Kate ha già pubblicato il thread inizio subito con il mio commento...dato ke domani sarò molto occupata mi anticipo!!=D

Unknown ha detto...

Riflettendo sulle intenzioni degli autori, mi sono chiesta diverse cose...
1. Se alla fine dovesse trionfare il Jate che senso ha avuto dividerli come coppia nella scorsa stagione? Mi spiego meglio, premesso che Lost non è una serie per teenagers,alla Dawson's creek per inenderci, i tira e molla non sono necessariamente una componente fondamentale per non annoiare il pubblico...gli argomenti di Lost sono infatti così tanti che di certo la monotonia di una coppia non rischia di creare una perdita di consensi, semmai permette di concentrarsi su le linee guida del telefilm che interessano maggiormente i fan della serie...questo significa che se avessero lasciato insieme Jack e Kate non ci sarebbero state ripercussioni nè sulla trama nè sui consensi...gli skate si sarebbero rassegnati già a partire dalla 4a serie e i fan dei misteri avrebbero ringraziato i Darlton...invece sono stati divisi..la loro serenità di coppia è durato lo spazio di una puntata...
2. Perchè la necessità del Suliet? Ripeto, Lost non è una serie alla Dawson's Creek, per cui non è necessario creare una coppia ogni 2 o 3, nessuno aveva aspettative sul Suliet nella quarta serie e non sarebbe di certo nata una rivoluzione se sia Juliet che Sawyer avessero condotto una vita da single a Dharmaville...il Suliet è nato prima di avere consensi (qundi i consensi che poi ha avuto non possono di certo esserne la causa) e la morte di Juliet smentisce che potesse fungere da premio di consolazione per i fan di Sawyer nel caso avesse trionfato il Jate...
quindi, considerando che non c'era nessuna ragione per cui dovesse per forza nascere una nuova coppia e che di certo la trama non avrebbe avuto ripercussioni in caso di assenza del Suliet (sarebbero cambiate alcune scene ma tutto sommato il risultato finale era ottenibile anche senza la coppia), perchè crearlo ? e soprattutto perchè ucciderlo nell'arco di una sola stagione?
Infatti anche questo è un punto chiaro..anche se volessimo ipotizzare che agli autori è venuta la brillante idea di far accoppiare Juliet e Sawyer senza nessun piano predefinito ma perchè a loro piaceva semplicemente questa idea, perchè stroncare la relazione, in modo drammatico aggiungerei, alla fine della stessa serie?

Senza la rottura del Jate e con il Suliet le cose potevano condursi nello stesso modo senza perdite di consensi perchè ripeto le fan dello skate si sarebbero già rassegnate dalla 4a serie...le 34 puntate potevano essere dedicate tutte a risolvere l'intericata trama lostiana ...anzi, magari avrebbero potuto sfruttare il tempo per approfondire i legami Suliet e Jate che difatti , come coppie vere e proprie, sono stati liquidati nell'arco di qualche scenetta..

e invece le cose sono andate diversamente...hanno fatto in modo che Jack e Kate arrivassero divisi sull'isola e che guarda caso Sawyer proprio in quel momento fosse impegnato con Juliet..e poi sempre guarda caso hanno ucciso Juliet, qualche puntata dopo il ritorno di Kate e prima che Juliet morisse hanno fatto in modo che si accorgesse che Sawyer amava Kate e nello stesso tempo Jack capisse che non c'era più nulla da fare per avere Kate...

se vogliamo vedere i disengo e non la puntata , questo è quello che è successo

Kay ha detto...

concordo pienamente con entrambe!!

tra l'altro, la scena in cui juliet spiega a sawyer perchè ha cambiato idea è fondamentale!
se si sapeva che bisognava farla morire la si faceva morire e basta..
invece con quella scena lì ci hanno voluto spiegare la natura del suliet, e anche qui c'è poco da interpretare, è molto chiaro..

Kate Ford ha detto...

E poi ho notato ragazze quante cose in comune hanno Tom e Sawyer.:D

Kay ha detto...

che hai notato kate?

Kate Ford ha detto...

A parte i nomi,Tom Sawyer.Personaggio famoso del libro.Tom: primo amore di Kate.Sawyer ultimo amore di Kate.

Sawyer e Tom hanno fatto qualsiasi cosa per Kate,l'hanno seguita in qualsiasi tipo di decisione.Tom addirittura è morto per salvarla.Sawyer ha sempre rischiato per lei.E tutti e due hanno accettato e amato il lato più oscuro di Kate.Tom era cn lei quando ha commesso il primo crimine,in seguito è diventato un dottore,ma questo nn gli ha impedito di proteggerla e rischiare per lei.

I paralleli ancor più evidenti sn questi.
In Whatever the Case May Be di chi parlano Jack e Kate?Tom.
In SNBH di chi parlano Jack e Kate?Sawyer.

In WTCMB per cosa gridava Jack?L'aereoplanino di Tom.
In SNBH per cosa gridava Jack?La promessa a Sawyer.

Alla memoria di chi Kate si attaccava grazie all'aereoplanino?Tom.
Alla memoria di chi Kate si attaccava grazie alla promessa?Sawyer.

In WTCMB chi Jack ha costretto Kate a ricordare?Tom.
In SNBH chi l'ha costretta a ricordare?Sawyer.

In WTCMB per chi piangeva Kate?Tom.
In SNBH per chi piangeva Kate?Sawyer.

"The man I loved." Questo disse a Jack su Tom.

Kay ha detto...

giustissimo!!
ai nomi non avevo pensato.. però alla questione aeroplanino/promessa sì..
così come al fatto che uno è morto proprio, l'altro ci è andato vicino per salvarla..
però non avevo fatto dei paralleli tra la 1x12 e la 4x10.. grandissima, l'hai esposti perfettamente e direi che sono più che logici!!

Kate Ford ha detto...

E ho notato un'altra cosa.In The Little Prince.Notte,Kate sulla barca parla a Jack di Sawyer.Notte,Sawyer parla a JUliet di notte.Ora Kate credo sia rimasta più o meno una settimana su quella barca.Per Sawyer quanto tempo può essere passato?E se fosse stata la stessa notte?:D In ogni caso nn cambia il fatto che stessero parlando l'uno dell'altra alle persone cn cui avrebbero provato ad andare avanti,nn riuscendoci.

Sawyer ha detto...

Non era la stessa notte. Jack e Kate parlano la notte stessa del salvataggio, mentre quando sawyer parla con Juliet, sono passati 2 giorni circa.

Kate Ford ha detto...

Ah okay.Grazie Sawyer:D Cmq nn cambia il significato della cosa.

Sawyer ha detto...

No, non la cambia. :D

Unknown ha detto...

un'altra prova che gli autori ci danno, del fatto che non tutto è come sembra e che non ci si può appellare al singolo gesto e proprio quello che accade su quella barca..
Kate sembra fredda..nomina Sawyer per ultimo e senza nessuna particolare enfasi...ma c'e quel but he is gone che si rifà allo stesso she is gone di Sawyer (altro parallelismo)...lì ovviamente tutti hanno pensato "come è fradda Kate" "non gliene frega proprio nulla di Sawyer"..ma invece conosciamo tutti e ne abbiamo l'assoluta certezza (dal momento che più conferme di queste non si potrebbero avere) che in realtà Kate stava più che soffendo per l'abbandono di Sawyer...
quest è un esempio che quelloc che fa Kate non sempre è chiaro e definito e che quindi il fatto che non abbia guardato Sawyer o che abbia guardato jack non significa necessariamento quello che sembra...

Kay ha detto...

beh potrebbe anche essere!
cmq sì anche quella parte è importante..
io invece l'altra sera ho riguardato I do commentata.
e a parte tutte i miliardi di cose che rivengono in mente ascoltando i commenti, mi sono messa a pensare alla storia della gravidanza..
mi pare che carlton dicesse che dalla puntata vediamo come dopo il test di gravidanza monica capisce che è il momento di scappare, che si è spinta troppo in là, che si impanica e poi succede quel che sappiamo con kevin.
ora ripensavo a TTLG e a Eggtown.
è tutt'altra reazione porca miseria. peccato che sawyer a volte ha la delicatezza di un elefante.
però lei prima cmq la butta là e va bè si becca lo speriamo di no.
poi in eggtown credo che il non mi fido di te sia conseguente a questa cosa e al fatto che lui sia andato con locke.
e nonostante questo sta ancora lì e ci passa la notte.
poi il sarebbe la cosa più terribile del mondo o giu di lì?
poi ok io concordo con sawyer che per loro non era proprio il caso.
però c'erano mille modi migliori di affrontare l'argomento.
cmq quello che volevo dire è che c'è una differenza abissale tra il flash di I do e Eggtown.
qui una cosa è poco ma sicura, non scappa affatto!!

Unknown ha detto...

Grazie a questa stagione abbiamo avuto la conferma sia dai Darlton che da Kate in WHH che Kate sull'isola ha scelto e amato Sawyer...se prima dovevamo controbbattere con argomentazioni ora il tutto non è neanche più necessario, dal momento che questo punto è diventato una certezza e non più un ipotesi...voler negare questo punto mi sembra davvero voler negare un' evidenza che ci è stata detta in tutti i modi..mi sembra veramente voler essere così di parte da non credere neanche agli autori del telefilm...
il fatto è che non bisogna essere skater per avere la certezza di questo...basta essere una persona di buon senso e ascoltare...
posso accettare chi dice che Kate ha riscoperto a Dharmaville l'amore per Jack, posso accettare chi ritiene che Sawyer non sia più innamorato di Kate..posso acettare tutto questo perchè sono punti di vista diversi su atteggiamenti che effettivamente possono essere interpretati in diverso modo e sui quali non è stata fatta totale chiarezza..ma non posso accettare chi mette in discussione delle parole precise che dicono molto chiaramente quello che Sawyer ha rappresenteto (e rappresenta) per Kate..qui non si tratta di sguardi, non si tratta di silenzi, ma di parole ben precise che hanno un chiaro significato...

Kate Ford ha detto...

Il semplice fatto che Kate abbia chiesto a Sawyer il motivo per cui si è buttato,per vedere se Cassidy aveva ragione o meno,mostra chiaramente che Kate voleva cn lui un futuro fuori dall'isola e nn cn Jack.Altrimenti,nn le sarebbe interessata una conferma da parte di lui,nn le avrebbe fatto caldo nè freddo quello che Cassidy le ha detto e nn ci sarebbe stata così male.

Catherine Jarrah ha detto...

Eccomi tornata,ho riletto i vostri commenti e siete sempre più Skate!! complimenti, anke per me quelle ke prima erano ipotersi adesso sono radicate certezze.
La storia d'amore di lost più bella più passionale più combattuta più risaputa e mai dikiarata è vissuta è solo una...e sarà quella a trionfare non ci sono dubbi e non c'è da obbiettare!
Comunque sia,nel nuovo theard Dharma mi pare abbia scritto ke già dalla prima stagione gi autori avevano tutto scritto in mente...sei sicura di questo?? è molto importante saperlo,potremmo arrivare a capire molte cose se effettivamente hanno sempre saputo come terminare lost...

Unknown ha detto...

Si..questo è quello che hanno sempre detto...sapevano già dall'inizio come si sarebbe concluso Lost...

Sawyer ha detto...

Sì sapevo anch'io che il personaggio di Jack era destinato a morire al posto del pilota, e per interpretarlo si era fatto il nome di Michael Keaton, ma poi con le ragioni che Dharma ha già spiegato hanno cambiato idea, e quindi se avevano già pensato ad una storia d'amore per Kate questa non poteva che essere lo Skate.

Unknown ha detto...

Si, Sawyer...quello che penso io è proprio questo...se è stato deciso nella prima fase di stesura della trama di creare una coppia..questa è sicuramente quella skate...
che io sappia, la decisione di non far morire jack è stata presa poco prima di iniziare a girare il tutto e quindi è stata una decisione un po' tardiva...
probabile quindi che alcune dinamiche tra personaggi già certi fossero già state decise...
ma parliamo sempre e comuque di supposizioni..

Kay ha detto...

ho visto ora i commenti sul pilot!!
che figata!! è troppo divertente sta cosa! secondo me veranno fuori cose interessanti dai commenti mano a mano che procederemo!
ma siete state velocissime! io mi sa che me lo sparo domani sera e vi raggiungo!!

sun of... ha detto...

comunque ragazzi quest'anno è davvero dura cercare di immaginare cosa succederà nella prox stagione...ho letto alcune teorie su lostdiscovery e devo dire che anche lì si brancola nel buio (incredibile ma vero !!).

Tendo ad eslcudere comunque che l'aereo atterri a LA, spero che un flash temporale li abbia catapultati nel 2007 assieme agli altri.

Ma secondo voi il famoso morto della finale è Juliet o Loocke ?
molti pensano che Juliet sia ancora viva, ed invece che Looke è morto veramente lo abbiamo appreso solo nell'ultimo episodio. Mha !

Per me Juliet è stramorta, ma se pensiamo a Jin il dubbio mi viene ...tutto sommato se lei si salvasse sarebbe anche meglio per lo skate. E poi devo dire che nell'ultimo episodio l'ho apprezzata; sopratutto quando ha lasciato Sawyer :P

Kay ha detto...

io invece quest'anno sono stranamente tranquilla per come ci hanno lasciato..
non so perchè ma sono straconvinta che avesse ragione miles nella puntata e che non succederà niente.
ho idea che la prossima si aprirà con i tre intorno alla botola, che però è già saltata per aria perchè sono nel 2007.
Juliet continuo a pensare che sia morta e sepolta. non so che pensare su Sayid invece.
poi per tutta la questione jacob e gemello cattivo non ho veramente idea. solo che mi chiedevo..
là fuori dalla statua alpert e compagnia sanno che quello non è Locke.. quello lì come esce di là verrà massacrato secondo me!!
forse ci pensa ben quando si rende conto di essere stato preso per il c... :)
così il nostro beniamino avrà fatto fuori sia il bene che il male :)

Unknown ha detto...

Kay, sono d'accordo con te...paradossalmente questo finale anzichè farmi brancolare nel buio mi ha acceso la luce...sono così convita che ritroveremo tutti nel 2007 che ho quasi paura di aver scartato troppo precocemente altre ipotesi...
la scena dei Losties attorno alla botola esplosa sarebbe veramente bella..immagino già le loro facce incredule...
Qunato a Juliet, anche a me per un istante è sorto il dubbio, che non fosse lei, ma Locke , la morte a cui gli autori si riferivano...
ma poi mi chiedo: l'abbiamo vista cadere da 100m,l'abbiamo vista sputare sangue, indice di un'emorraggia interna,abbiamo visto il suo straziante addio a Sawyer...che senso avrebbe farla sopravvivere?! Poi c'è sempre la questione di "V" , questa nuova serie ABC in cui la Mitchel sarà la protagonista...sarebbe impossibile essere regular in Lost e protagonista in un'altra serie...

Claire ha detto...

Le cose non stanno così.JJ che da sempre nei suoi telefilm ha come protagoniste donne aveva pensato la storia per la protagonista donna,Kate,per l'appunto..che aveva una storia diversa dalla nostra Kate visto che lei era sposata ma suo marito era disperso..l'avrebbe incontrato più in là.Poi c'era il personaggio del dottore che a primo impatto sarebbe sembrato il protagonista ma poi colpo di scena sarebbe morto e avrebbe lasciato le redini del gioco a Kate la vera protagonista.Però a chi di dovere questa versione non è piaciuta e quindi è stata cambiata quindi non penso proprio che Jack deve morire solo perchè il personaggio del dottore nella serie pensata da JJ doveva morire visto che sono serie e storie completamente diverse...

Kate Ford ha detto...

Su questo sn d'accordo cn Claire,la cosa è cambiata rispetto all'idea iniziale e Jack ha fatto un percorso.Se muore è perchè era quello il suo destino,nn perchè nell'idea iniziale la figura del dottore doveva morire.Nn lo so,cmq siccome c'è sempre stato il rapporto di conflitto da Jack e Locke,e siccome adesso sappiamo che Locke nn è più Locke e che è cattivo,mi viene da pensare che i nuovi Jacob ed Esaù saranno Jack e il nuovo finto Locke.Nn sarebbe male secondo me cm cosa.
L'unica cosa che mi fa pensare ad un sacrificio di Jack è che sarebbe ora che lo facesse.Anche il suo gesto in questa finale,onestamente nn so cm anche i suoi fans,le Jaters stesse nn riescono a capire il vero punto centrale che lo spinge alla decisione di cancellare tutto.Da un'ottica di spettatrice che nn lo ama cm personaggio,cioè,sinceramente mi fa dispiacere perchè capisco le ragioni,ma nn le appoggio.E continuo a ritenere che sia un atto egoistico.Jack sa che perfettamente che è troppo tardi cn Kate,lui stesso lo dice e se ne strafrega se lei va in prigione.Perchè?Perchè almeno lui nn si sentirebbe più la seconda scelta.Qnd sia lui che Juliet,agiscono per egoismo,pensano a sè stessi.Perchè tanto sanno cm stanno le cose.Jack ha vissuto una breve relazione cn Kate e nel viverla ha scoperto quello che Sawyer ha sempre significato per lei.Ha fatto due più due cn tutti i momenti che lei e Sawyer hanno vissuto sull'isola e che lui ha visto.Ha conferma dei sentimenti dell'uno e dei sentimenti dell'altra e va in paranoia appena lei pronuncia il suo nome e gli dice che sta facendo qualcosa per lui.Qualcosa che lui nn deve sapere,perchè Sawyer nn vorrebbe.Qnd lei ha premura di proteggere questo segreto agli occhi di tutti.Jack nn è un cretino,ma in questo tempo in cui lui ha condiviso un qualcosa cn Kate,nn dico sl il rapporto sentimentale,ma in generale la presenza,la conoscenza di questa donna,ci saranno stati momenti più belli.Perchè nn ricordarsi di quelli?Per Juliet lo stesso discorso.Anche lei è sempre stata ben consapevole di quanto Sawyer e Kate si amavano,poi le sue insicurezze sn cominciate quando lei è tornata.Per un certo periodo Jack e Juliet hanno sl avuto la sensazione di nn avere il cuore di Kate e Sawyer.Per un po' hanno ignorato l'elefante nella stanza fino Sawyer nn si è materializzato tramite la promessa e Kate tramite il suo ritorno.Qnd si può fare tanti giri di parole,ma in sostanza il Jate si è concluso per Sawyer e il Suliet si è concluso per Kate.Questo è un dato di fatto che la storia ci ha raccontato:Jack ce l'aveva e la perduta,Juliet ce l'avevo e lo ha lasciato.Gli unici due che nn si avuti pienamente e dovuti circostanze,quando sn stati separati,e incomprensioni prima di essere separati,sn Kate e Sawyer.E il classico theme delle OTP è che tutto il mondo sa cosa provano,tranne i rispettivi interessati:D
Sawyer aveva un'occasione cn Kate e per salvarla,ha rinunciato a lei.Ora è il turno del caro dottorino di agire esclusivamente soltanto per gli altri senza pensare a cosa significa per lui.Il mondo nn gira intorno a lui,al suo destino.
Ho visto LaFluer su Sky ierisera,mamma mia cm è stata doppiata bene la scena di Sawyer che parla di Kate a Horace.Mi stavo sciogliendo.

Kay ha detto...

per quello che mi riguarda non ho mai apprezzato il piano di jack.
l'avesse fatto sawyer ci sarei rimasta veramente male!
e sinceramente mi aspettavo qualcosina di meglio dalla scena jack-sawyer. ho trovato sensato e coerente al personaggio tutto il discorso di sawyer, ma la parte in cui jack se ne esce con l'ho persa non mi ha convinto tanto.
come dialogo ho apprezzato di più quello con kate nella tenda degli altri. lì forse veniva più fuori il suo spirito da dottore, quando faceva riferimento a tutti coloro che avevano perso fino a lì.
nella tenda poteva sì venir fuori che c'era una componente "egoistica" per la storia andata male con kate, ma emergeva anche la volontà d risparmiare le sofferenze e le mortii degli altri.
e così dicendo appariva più da eroe. so quanto sto facendo male a kate però lo faccio in nome delle sofferenze che abbiamo passato TUTTI noi.
invece con sawyer sembra che la motivazione sia prettamente egoistica. è andata male con kate, è troppo tardi per recuperare, allora via si cancella tutto, e se lei va a finire in manette amen!

aggiungo un'altra cosa. tanti prendono gli sguardi finali jate e suliet come prova dei rispettivi amori. ma ricordiamoci un attimo il contesto. si gettava una bomba per cancellare tutto. gli sguardi che si incrociano sono quelli delle coppie che hanno deciso a tavolino (c'è stato un dialogo jate e uno suliet al riguardo, ma non uno skate) di saltare insieme alla bomba, riconoscendo così il fallimento delle coppie stesse.

Kate Ford ha detto...

Esattamente Kay:D

E inoltre sulla questione 3 anni contro i 3 mesi.Gli autori hanno scelto di farci vedere i 3 mesi ma nn i 3 anni.Questo è fondamentale.Ci hanno vedere 2 persone che si sn innamorate nei 3 mesi in cui si sn trovati su un'isola.Due anime distrutte da un passato simile,due anime complicate che si sn trovate e riconosciute e un magnete le attirate.Ci hanno fatto vedere i problemi di entrambi e poi le circostanze gli hanno separati.Lui addirittura si sacrifica per salvarla,perchè sia felice anche a costo di perderla e farla stare cn un altro.Nel cervello è mai passato per la testa,cosa rende felice Kate?No,Jack pensa a cosa rende felice lui.Sia Kate sia Sawyer stanno separati 3 anni,provano ad andare avanti,ancora nn hanno smesso di pensarsi,almeno lui crede di averlo.Lei proprio nn lo ha lasciato andare.E si ritrovano.NN credo sia tanto difficile capire qual è l'ottica giusta degli avveninmenti.La storia è questa.

Unknown ha detto...

Mi permetto di aggiungere una cosa..io non ho scritto che Jack deve morire perchè nel prilot era previsto che morisse...non mi è mai saltato per la testa una cosa del genere e anzi credo che Jack sia uno di quello che arriverà alla fine...
ho detto, come ho letto da Lospedia, che Jack doveva morire nel pilot ma questa idea fu bocciata perchè non incoraggiava gli ascolti e ak suo posto fu fatto morire il pilota...
Poi ho anche aggiunto che, se avevano scelto una storia d'amore prima di cambiare le carte in tavola questa era lo skate..ma con tanti ma e tanti se, considera do che non sappiamo bene la tempistica di questi cambiamenti...

Kate Ford ha detto...

Dharma,io personalmente parlavo in generale,nn mi riferivo a te.Davo la mia opinione al riguardo e ho letto il commento di Claire.:D

Unknown ha detto...

Kate ieri ho visto anch'io LeFleur su Sky e devo proprio dire che la reunion, nonostante l'abbia vista 200000 volte in inglese, mi ha rifatto quasi l'effetto di quando l vidi la prima volta avendo seguito tutto l'episodio in italiano..
e anche mia sorella..che non ha mia visto Lost nonostante la assilli da una vita e che avendo visto soltanto le 2 puntate di ieri, ha capito che Sawyer con quello sguardo ha negato tutto quello che aveva detto a Horace e che ora sarebbero iniziati i problemi per Juleit...molti si sono lamentati della freddezza della reuinion...io penso inveve vhe gli autori siano stati proprio geniali... più la guardo più la trovo perfetta...

Kay ha detto...

io la prima parte della reunion l'ho sempre trovata perfetta!!
e mi ricordo anche l'incazzatura perchè avevano messo la pausa proprio dopo LaFleur!!
sulla seconda non so.. trovo che fosse fatta bene eh, ci macherebbe, però forse avrei voluto qualche occhietto lucido, magari più da parte di lei che di lui.. però per carità, sono più bravi di me i Darlton, quindi va bene tutto :)

Catherine Jarrah ha detto...
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sun of... ha detto...

le ultime notizie dicono che juliet ci sarà nella prox stagione ! Anche se non sarà un reugular.

non so proprio...io la davo per spacciata; un'ulteriore addio a Sawyer non avrebbe senso secondo me..non vorrei che il Suliet fosse così tanto piaciuto (vedi i sondaggi )da trscinarlo ulterirmente :(

Kate Ford ha detto...

Sun,nn è detto che sia rinvivita.Juliet è morta e stramorta.Può darsi che la rivedremo in un FBs o cm fantasma.Alla Charlie.Nn mi starei a preoccupare di questo.

Catherine,ti dovrò cancellare il post,perchè nn si può parlare di certe cose qui.Mi dispiace.Nn ti offendere,nn è che hai detto cose sbagliate,è che alcuni argumenti nn si possono toccare qui:D

Kay ha detto...

non è che la voglio morta, ma io credo non avrebbe senso farla vivere..
sia perchè credo che rovinerebbe lo scorso finale, che in quanto a drammaticità e tutto il resto era perfetto.
sia perchè secondo me il personaggio juliet era finito da un pezzo.
ha avuto senso solo in quanto compagna di sawyer, ma nel finale hanno chiuso pure questa cosa, quindi non vedo che senso avrebbe farla rivivere.
io spero vivamentissimamente che gli autori non siano così scemi da farsi influenzare dai vari gusti del pubblico, e che rimangano coerenti con quanto hanno scritto finora.

Kate Ford ha detto...

Gli autori possono essere contenti che la cosa sia piaciuta perchè quando una cosa piace fa sempre piacere,ma la storia è questa.Per me i Sulieters possono borbottare quanto li pare,nn cambia il fatto che Sawyer ama Kate e che è lei il suo vero amore.

Catherine Jarrah ha detto...

Non ti preoccupare Kate scusami tu miero totalmente scordata. Comunque sia al riguardo della morte di Juliet la penso come voi...e cioè era necessario ke morisse, o meglio non era necessario ke kontinuasse a vivere,in quanto secondaria in tutto e dopo l'ultima puntata secondaria anke rispetto a Sawyer.
E comunque per quanto riguardai sondaggi,io credo siano manomessi,perkè non può piacere più un inutile suliet ke un fantastico e reale skate. E' assudo e non voglio pensarlo.Anke perkè ci sono molit più Kate fan club ke Juliet fan club...

Kate Ford ha detto...

Chatherine,a quanto so Kate è veramente molto odiata.Anche da Jaters e Skaters,perchè alcune Jaters e Skaters sn per lo più fans di Jack e Sawyer.E io nn concordo,perchè una coppia è formata da due e io nn potrei volere mai una che nn mi piace cl mio personaggio.
E credo che nessuno veramente si sia mai preso la briga di capirla Kate,a parte quelli che invece sn interessati a lei e la capiscono.Juliet cm personaggio nn era certo tanto meglio di Kate.
Per quanto riguarda i sondaggi,mai fidarsi.Spesso e volentieri la gente bara:D E i Darlton poi se ne fregono,è la loro storia.

Kay ha detto...

ecco questa è veram una cosa che non capirò mai.
jaters e skaters dovrebbero avere un punto in comune. l'amore per kate. sennò per che cavolo ti auguri che il tuo personaggio preferito debba finire con una che odi???
a me tendenzialm è piaciuto sempre un po'più sawyer, ma ad esempio in questa quinta stagione ho amato più lei.. e in un momento di incavolatura grossa con sawyer, ho pure scritto che speravo che kate non finisse con nessuno dei due uomini.. (per essere precisi quando ho visto partire Sawyer col sottomarino).
non che lo pensi tuttora, ma è per dire che se il mio pensiero costante dovesse essere questo ma perchè cavolo devo sperare che i due finiscano insieme?
perchè il mio personaggio preferito così ha un trofeo?? mi sembra che questa è l'unica spiegazione, e la trovo abbastanza stupida.

e non continuo a capire questo odio per kate. mi sembra assurdo pure questo.

Sawyer ha detto...

Tutto questo odio per Kate, c'è solamente per l'allungamento del triangolo. Tutto qui.

Kay ha detto...

si ma si dovrebbe essere attenuato.
nella quinta stagione non c'è praticam stato il triangolo, c'è stato WHH e il Suliet.
e io continuo a credere che nella sesta non sarà triangolo, quindi spero si riconquisterà delle simpatie.

Kay ha detto...

scusate cambio argomento..
ma se trovate video skate carini, linkate!!!
sono un po' in astinenza da video nuovi, mi riguardo sempre gli stessi quando mi aggiro per il tubo!!

Catherine Jarrah ha detto...

Ma io tutto questo odio verso kate non lo vedo.Ke sia moolto ma moolto più famosa della Mitchell è un dato di fatto.Poi vedo tantissimi forum solo per lei in cui ci sono miliardi di iscritti. E nei siti Jate ke fin'ora ho visto dicono sempre ke Kate è un bellissimo personaggio.D'altronde anke io ho avuto verso di lei momenti in cui non l'ho condivisa. Ma sin dalla prima puntata di Lost..lei è sempre stata il mio personaggio preferito,prima ankora di appassionarmi allo Skate io ho sempre amato Kate..Diciamo ke inizialmente lo guardavo solo per lei,mi ha sempre colpito tantissimo la sua figura e l'ho sempre capita...qualke volta forse non condivisa ma è normale. avvero non capisco come possa non piacere...Anke perkè la storia del triangolo sì forse è vero...sarò io ke sono ottusa a dirlo ma io non ho mai visto nessun triangolo,semplicemente una donna che ha impostato due rapporti opposto con due uomini opposti.E l'amore l'ho sempre e solo visto da una sola parte,quindi per me non c'è mai stato neanke da parlare di triangolo.Credo sia diventato più un luogo comune ke un dato effettivo

Anonimo ha detto...

Concordo con tutto quello che hai detto... ma aggiungerei che la cosa più odiosa è quella scritta che esce sempre sul più bello!!!
Da notare..per la prima volta "nero su sfondo bianco" non significherà qlks?! O_o

Kate_Evie ha detto...

allora....
Inizio col dire che è stato un finale davvero bellissimo...
io però rimango dell idea che James non abbia amato Juliet... per dei semplici motivi:
quando lei nella foresta gli dice "l hai guardata... non siamo fatti per stare insieme.... se non ci siamo mai conosciuti non potrò mai perderti"
bastava che lui dicesse "io non la amo, non tornerò con lei eccetera" invece gli dice "io sto con te" il che non vuol dire nè che la ama, nè che è contento della sua decisione... è la sua decisione, punto.
nemmeno quando sta cadendo le dice che la ama... lei continua a ripeterglielo e lui dice "non mollarmi la mano"... le sue lacrime sono giustificatissime: dopo 3 anni passati insieme, lui si è consolato per la perdita di kate e co. con lei, insomma lui ha amato la figura di Juliet ma non la persona...
infatti, quando Rose fa il discorso di "dovunque siamo basta che siamo insieme" a beranrd... bè lì lui guarda Kate perchè era quello che voleva...
non penso nemmeno che Kate ami Jack... lei vuole dirgli qualcosa, quando lui va alla stazione, ma non dice nulla... chissà cos era?!?! e poi nemmeno un bacio.. quindi escludo che si amino...
oddio... lui la ama davvero... lei sempre più confusa... ma ci sta.

torniamo comunque al vero finale.... Juliet che fa scoppiare la bomba... quindi credo che li rivedremmo nel 2004 (magari con dei flash back)...
cosa tristissima perchè avremmo sprecato 5 anni nello sperare di vedere una coppia piuttosto che un altra che alla fine non vedremo mai perchè i protagonisti non si riconosceranno >.<


io per la parte finale non ho visto tutto questo amore.. mi dispiace >.<
avrò il cuore di ghiaccio oppure ho una visione tutta mia... boh
mi è dispiaciuto in parte per Juliet ma era giusto che uscisse di scena... il personaggio tra i vari che ormai aveva compiuto il suo corso.. col passare del tempo sarebbe solo "scaduto" invece è uscita benissimo di scena..



ahhh mi ero dimenticata di Jack

io lo adoro troppo!!!!! quanto la ama??????????????
quando si confida con sawyer... stupendo... emozionante

ps: a dir il vero ho pianto proprio all ultima scena... quando juliet riesce a far scoppiare la bomba... mitica... davvero..
sempre che sia scoppiata... in cso contrario...
sarebbe un casotto... però non giustificherebbe il flash...